Alex Dietrich – Résumé de l’événement Nimitz, décalage horaire et autres témoignages
Toledo, le 30 juillet 2023 – Tous droits de traduction réservés
Note de Toledo : L’entretient s’est déroulé le 15 juin 2021. C’est ancien mais c’est une demande spéciale d’un utilisateur du forum UFO-Scepticisme. J’ai fait au mieux. Dans l’interview ils se réfèrent à ce document ici :
https://www.nicap.org/reports2/2004_Navy%20event%20document%202004%20Nov%2014.pdf
Mick West : Enregistrement en cours…
Alex Anne Dietriech : Je dois accepter…
BLABLABLA MIXTE : D’accord, d’accord, excellent. Excellent, correction, je n’ai plus besoin de ça. Oh, désolé, j’ai mis une seconde, il fallait que je trouve mes lunettes pour pouvoir lire votre numéro de téléphone afin que je puisse vous envoyer les choses. Eh bien, je suis content que nous soyons connectés. Oui, d’accord, nous enregistrons, tout va bien, et laissez-moi rouvrir le document.
D’accord, donc nous parlions de ce document récapitulatif de l’événement et nous avons peut-être parcouru les deux premiers paragraphes. Ouais, donc encore une fois, oups, je dois brancher mon téléphone, désolé, laissez-moi brancher mon téléphone. Est-ce que cela fonctionnera si je le mets à l’horizontale ? Ouais, il va juste pivoter. C’est bon ?
Alex Anne Dietriech : Ouais, d’accord, donc encore une fois, je n’ai pas vu ce document récapitulatif de l’événement auparavant et je ne peux pas valider son exactitude ou son caractère officiel, mais beaucoup de termes et de détails ici semblent corrects et familiers de mon expérience.
Ce que je peux offrir, c’est une interprétation ou une sorte de traduction du langage militaire, de la façon dont s’est formulé et de ce dont ils parlent ici.
Donc, vous savez, en haut, ils parlent des avions des différents escadrons, donc les 110/100 auraient été nos avions, le commandant David Fravor et moi-même, les 303/305 auraient été des Legacy Hornets et le 401 aurait été un Super Hornet monoplace.
Il semble que tout le monde était en l’air à ce moment-là et il dit qu’au décollage, nous avons été dirigés par l’USS Princeton et Banger, donc Banger ferait référence au Grumman E-2 Hawkeye qui est le contrôleur aérien.
Ils ont la grande antenne radar sur leur avion et nous nous attendrions à ce qu’ils assurent notre contrôle de la circulation aérienne, le commandement et le contrôle pendant notre exercice, nos interceptions d’entraînement.
Et donc Princeton est l’USS Princeton, qui a interrompu cet exercice pour provoquer notre interception.
Donc, pour intercepter un contact non identifié à 160@40 milles marins, (160@40NM N3050.8 W11746.9) donc ça fait référence à l’azimut et à la distance, et ici il y a une latitude et une longitude.
Encore une fois, je ne les ai pas regardées sur une carte, mais je suppose que c’est au large de la côte…
Mick West : Oui, oui, elles sont dans la même zone approximative dont nous avons parlé.
Alex Anne Dietriech : D’accord, et puis je pense qu’il fait référence à l’emplacement des limites.
Normalement, nous ne publierions pas ou n’annoncerions pas l’emplacement exact d’un porte-avions nucléaire, donc après coup, c’est bon, mais en temps réel, ce genre d’information serait sensible et confidentielle.
Donc, le Princeton a informé les Fast Eagles que le contact se déplaçait à 100 nœuds à 25 000 pieds, donc je pense que c’était ce qui nous a amenés à penser que c’était peut-être des gens qui faisaient passer de la drogue le long de la côte, ou une autre activité néfaste, dans un petit avion, un Cessna, un Piper, qui va lentement, 100 nœuds, c’est assez lent.
Mais c’est inhabituel à cette haute altitude, donc 25 000 pieds, ce serait assez haut si vous faisiez passer de la drogue.
Mick West : Ouais, ouais, et c’est vraiment lent pour quelque chose qui voyage à 25 000 pieds. Je veux dire, ça semble très inhabituel.
Alex Anne Dietriech : Ouais, exactement, donc vous savez, peut-être que le premier point d’interrogation, hein, se pose dans nos cockpits, en essayant de comprendre ce qui se passe et ce que nous sommes censés faire à ce sujet.
D’accord, donc le deuxième paragraphe, les Fast Eagles 110/100 n’ont pas pu trouver le contact aérien non identifié à l’emplacement donné par Princeton, donc cela fait référence au moment où Princeton voit nos points radar sur leur écran radar, ce qu’on appelle un merge plot. (Note de Toledo : Le moment où tous les points du radar ne font plus qu’un…)
Donc, au fur et à mesure qu’ils voient la portée se réduire sur leurs radars, il y a un moment où ils disent « merge plot ! », et cela nous dit, en tant qu’équipage, à mesure que nous nous rapprochons, de commencer l’engagement de nos radars avec notre propre radar d’avion, et ensuite d’utiliser nos différents modes de balayage, en regardant aussi à l’extérieur et en essayant d’avoir un visuel de l’appareil inconnu, afin que nous puissions fusionner et éventuellement engager avec ceci. (Soit l’intercepter, d’abord par radio, pour l’identifier…A ce stade ont va pas lui tirer dessus ;>)
D’accord, donc encore une fois, nous cherchons en regardant à l’extérieur, et c’est à ce moment-là que les Fast Eagles ont repéré un grand objet identifié dans l’eau à 14h30.
Donc, je dirais, vous savez, cela suggère qu’il y avait effectivement quelque chose là-bas, un objet, vous savez, il y avait de l’agitation dans l’eau et il y avait quelque chose là-bas, mais c’était très difficile à dire, vous savez, était-il en train de couler ? Etait-il en train de monter ? Était-ce un récif ? vous savez, où l’eau se brisait dessus…
Mais il est difficile de dire si c’était lié à ce que nous avons vu ensuite, peu de temps après, ou si c’était sans rapport et que cela se trouvait simplement dans la même zone.
Mais c’était cette eau en ébullition qui a attiré tous nos regards sur ce même endroit, et c’est ainsi que j’ai au moins repéré le visuel de l’objet Tic-Tac qui tournait.
Donc, je n’ai pas vu de vapeur et de fumée, j’ai vu de l’eau en ébullition, une perturbation de l’eau, une sorte de bouillonnement.
Mick West : C’est donc là qu’il dit que c’est ce que les pilotes ont commencé à voir…
Je veux dire, reconnaissez-vous quelque chose de tout ça dans ce document, comme des choses que vous avez dites à quelqu’un dans votre compte-rendu, ou pensez-vous que cela vient des autres pilotes ?
Alex Anne Dietriech : Cela pourrait être une compilation encore, c’est la première fois que je lis ça, alors vous savez, ça pourrait être, je ne sais pas, je ne sais pas d’où viennent ces détails spécifiques.
Et il se pourrait que l’une des trois autres personnes impliquées ait vu quelque chose de différent, qui ressemble à de la vapeur ou de la fumée.
Actuellement, le pilote décrit l’objet initialement comme ressemblant à un avion abattu, il a également déclaré qu’il était beaucoup plus grand qu’un sous-marin, alors je dirais qu’il était de la taille d’un gros avion, un fuselage, donc ce n’était pas une pure forme de croix.
Mais vous savez, mon premier sentiment en voyant cela, est que je pensais peut-être que nous étions sur place pour une recherche et un sauvetage, pour quelque chose qui est tombé parce que la forme et la taille initiales étaient comme un avion.
J’ai pensé « Oh merde, un avion est tombé ici ! »
Mick West : Il n’y avait pas les ailes d’un avion, juste ce qui ressemblait à un fuselage ?
Alex Anne Dietriech : Oui, alors ça aurait été plutôt oblong, c’est la forme de l’eau qui bouilonait, mais je n’ai pas vu de manièpre claire
Mick West : C’était grand comme un 737…
Alex Anne Dietriech : Je devrais vraiment investir dans des accessoires Tic-Tac…
Mick West : Voilà, donc c’est très Tic-Tac, c’est vraiment bien, vous pouvez faire deux tailles différentes aussi, c’est comme le petit Tic-Tac et le long Tic-Tac…
En fait lequel de ces deux-là, lequel ressemble le plus dans votre mémoire, serait-ce plus comme ça ou le plus long ?
Alex Anne Dietriech : Oh, je ne sais pas, probablement le plus court…
Mick West : D’accord, oui, plus comme un Tic-Tac, je suppose…
Alex Anne Dietriech : Oui, d’accord…
Mick West : … Désolé, bon…
Alex Anne Dietriech : (Elle cite le document …) « On descendait de 24 000 pieds pour avoir une meilleure vue du contact non identifié dans l’eau, j’ai vu un contact aérien qui semblait être en forme de capsule, sans ailes, petite lumière, forme oblongue, longueur de 25 à 30 pieds, pas de marquages visibles et pas de verre, à cinq milles nautiques à l’ouest de la position de l’objet dans l’eau. »
Alors cela, je veux dire, cela ne décrirait pas ma situation, oui, vous devriez demander au commandant Fravor si cela décrit son compte…
Note de Toledo : Elle est restée en altitude faire des cercles…
Mick West : Oui, je ne pense pas que ce soit le cas, je veux dire, Fravor a dit que c’était juste au-dessus de la chose dans l’eau, ce que je dirais plus tôt, c’est le plus grand écart avec ce document et ses propos, c’est pourquoi les gens ont des soupçons sur ce qui a été relaté, son exactitude…
Alex Anne Dietriech : Oui, je veux dire, si c’est le commandant Fravor qui parle, s’il l’a repéré avant qu’il ne traverse la zone de perturbation de l’eau, alors cela expliquerait pourquoi il a eu un contact visuel plus long avec lui, mais pour moi, je ne l’ai pas repéré visuellement tant qu’il n’y a pas eu cette perturbation dans l’eau qui m’a attiré l’attention, parce que le Tic-Tac était si rapide, et si relativement petit par rapport à cet océan immense que nous regardions, que s’il n’y avait pas eu l’eau en ébullition, je ne sais pas si j’aurais pu repérer un visuel…
Mick West : Donc vous avez traversé la perturbation dans l’eau et c’était la première fois que vous le voyiez ?
Alex Anne Dietriech : Oui, et souvent, quand on nous apprend à regarder, on nous apprend à fixer une position pour que nous puissions voir le mouvement relatif autour, parce que si vous bougez ou si vous tourner le regard, vous perdez vos références.
Alors je pense que le fait que je regardais l’eau en ébullition et que cet objet a traversé devant, c’est ce qui m’a aidé à repérer un visuel et à le suivre pendant environ 10 secondes…
Elle cite le document… « Ou ce que j’ai suivi, cet objet à une altitude de 4 000 pieds, à un cap de 300, passée sous Fast Eagle 110, donc une altitude de 16000 pieds, Fast Eagle 110 a commencé à tourner pour acquérir, tandis que 110 descendait et tournait, la capsule a commencé à monter et tourner à l’intérieur du rayon de virage de manière rapide, le pilote estime que la capsule a atteint six à sept cents nœuds, Fast Eagle 110 n’a pas pu suivre le taux de virage et le gain d’altitude, 110 a perdu le visuel, l’identification de la capsule avec la brume »
Et je sais qu’il y a beaucoup de questions sur la brume…
Alors c’était une journée claire, une eau calme et nous pouvions clairement voir, mais à mesure que vous vous éloignez vers l’horizon, il y a une brume, comme une couche de brume marine, alors je ne sais pas comment le décrire autrement, alors dites simplement que plus vous vous éloignez, plus c’est juste brumeux…
Mick West : Je veux dire, en photographie, nous avons un filtre où vous supprimez ça, alors c’est juste que les choses s’éloignent, elles sont plus sombres, essentiellement de faible contraste, comme vous dites…
Alex Anne Dietriech : Oui, alors, oui, c’est, je ne sais pas comment le décrire autrement, le dernier contact officiel avait la capsule à 14k en direction de l’est, ni les Fast Eagles…
Alors tout cela sonne comme, vous savez, vais-je témoigner que c’est l’altitude exacte et c’est le cap exact et la distance exacte ?
Je ne peux pas à ce stade, ça fait plus de 16 ans et c’est encore, je me référerais aux notes écrites qui ont été prises immédiatement après, dans les années plus proches, mais ça sonne généralement, précis de la façon dont il a tourné…
« … Et il a tourné et il a accéléré et nous l’avons perdu de vue »,
Mick West : Et ça sonne comme une chose assez courte, comme vous le décriviez, vous savez, une rencontre de 10 secondes…
Alex Anne Dietriech : Oui…
Oui, alors ce paragraphe entier ici parle de la capsule qui passe rapidement sous Fast Eagle, tourne pour acquérir en descendant et en tournant…
Euh, oui, je veux dire que tout cela ressemble à ce qui s’est passé, il est arrivé, et cela s’est passé très rapidement.
Mick West : Oui, encore une fois, je ne veux pas dire que c’est le récit définitif parce que beaucoup de gens ont été, vous savez, suspicieux à ce sujet parce que ce document n’a pas vraiment de provenance, mais ça semble officiel et beaucoup de choses correspondent.
Alors, j’essaie de comprendre ce qui correspond et ce qui ne correspond pas.
Alex Anne Dietriech : Elle cite le document… « Euh, ni les Fast Eagles 110 ou 100 ne pouvaient obtenir de verrouillage radar ou tout autre moyen d’identification positive. Fast Eagles 100 volait en haute couverture et a vu l’engagement par Fast Eagles 110 » … donc c’est moi dans 100 avec réalisme « …Fast Eagle 100 confirme 110 identification visuelle, 100 a perdu le contact dans la brume également. CPA de l’avion 110 depuis le contact, 4000 à 5000 pieds… »
Mick West : C’est quoi CPA ?
Alex Anne Dietriech : Close Point of Approach, le point d’approche le plus proche, vous savez, à quelle distance ils sont, quatre à cinq mille pieds, c’est assez proche.
Et en termes d’aviation, ce serait un écart de combat pour nous, alors ce serait ce que nous volerions autour de la formation, alors ce serait, vous savez, un mile semble loin, mais c’est en fait assez proche … « …les Fast Eagles, les diables et les hobos ont effectué huit x et un mullet après le vecteur de Princeton vers le contact identifié, chacun a effectué une course, Fast Eagle vid deux groupes » …
Euh, alors je veux dire que tout cela sonne comme un rapport normal, une conclusion, alors vous savez, encore une fois, je ne peux pas confirmer et valider cela comme étant officiel, mais ces petits détails qui sont inclus me font penser, euh, ça a l’air d’être le cas, y compris le genre de détail qui serait inclus ici et ils incluent aussi le BANGER qui aurait été notre guide…
Mick West : Donc en gros cela parle de l’exercice qui s’est poursuivi après cette rencontre…
Alex Anne Dietriech : Oui
Mick West : Avez-vous participé ensuite à l’exercice ou êtes-vous revenu après la rencontre ?
Alex Anne Dietriech : Donc à ce stade, la préoccupation aurait été le carburant, vous savez, nous aurions dépensé beaucoup d’essence dont nous aurions eu besoin pour ces runs d’entraînement, mais ça nous en a consommé moins que ce que nous étions capables de faire dans un exercice complet.
Mick West : Oui, c’est vrai, ça doit être très distrayant évidemment parce que vous venez d’avoir toute cette variété d’événements inhabituels, puis ensuite vous continuez, mais je suppose que c’est une bonne formation d’une certaine manière, parce que c’était dans dans le monde réel.
Alors ils parlent, je pense, Fravor en parle, comme des objets apparaissant au point de CAP et vous en parlez à la radio, vous vous souvenez de ça ?
Note de Toledo : Un point de rendez-vous de l’exercice qui est secret…
Alex Anne Dietriech : Oui, donc dès que nous avons perdu la visibilité, nous aurions dit, nous avons dit à la radio, et je ne sais pas qui dans le vol l’a dit, si c’était le commandant Fravor ou son Wizo ou mon Wizo, euh, mais quelqu’un a dit « Contact perdu », euh, « Avez-vous un contact ? », en gros, en demandant aux contrôleurs que nous avions perdus la visibilité.
Et c’est alors que le contrôleur a dit, euh, quelque chose dans le genre
« Vous n’allez pas croire ça, mais l’objet est à votre point de CAP »
Donc ça aurait été de l’autre côté de l’espace aérien d’entrainement et euh, vous savez, ça n’avait pas de sens en termes de problème de distance temporelle, comment il aurait fait ça ?
Alors euh, soit il était supersonique et capable d’y arriver super vite, soit vous savez, il est descendu sous les radars et un autre objet est apparu au CAP qui avait la même signature radar…
Encore une fois, je ne suis pas qualifiée pour faire cette analyse ou fournir ces détails, mais euh, ce qu’ils ont vu, c’était notre Tic-Tac disparaître de notre point d’engagement, et puis réapparaître à ce point de CAP pré-briefé, que nous étions censés utiliser pour notre exercice d’entraînement.
Mick West : Vous vous souvenez, euh, quand peut-être dans The Debrief ou quoi que ce soit, après avoir parlé, euh, de le suivre après et que vous ayez fusionné au merge plot, et qu’il soit descendu jusqu’au niveau de l’eau ?
Parce que s’il était au début à 25k pieds et qu’il était au final à un bas niveau, est-ce que ça leur donnerait de la séparation pour qu’ils puissent dire que vous étiez encore en haut et qu’il était en bas ? Ont-ils même détecté ça ou est-ce possible à détecter ?
Note de Toledo : Considération sur altitude et définition du radar, question de merde…
Alex Anne Dietriech : Euh, je ne sais pas, euh, si c’était communiqué.
Quand j’ai repéré le Tic-Tac, il était très bas, donc il était juste au-dessus de l’eau, euh, et vous savez, certainement pas un peu à 24 000 ou 25 000 pieds
Mick West : Ça a commencé, vous auriez été à 25 000 pieds là parce que vous seriez venu à, vous savez, ce que vous pensiez être la co-altitude ou seriez-vous au-dessus ou en dessous ?
Alex Anne Dietriech : Encore une fois, je devrais, je devrais regarder ces rapports qui ont été pris en termes de quelle était notre altitude spécifique, mais vous savez, 20 000 pieds
Si nous l’attendions à 25 000, vous savez, nous aimerions regarder, euh, selon les conditions, selon l’endroit où se trouvait le soleil, selon ce qui nous donnerait une meilleure chance, euh, de fusionner pour tirer parti des facteurs environnementaux, euh, vous savez, tout dépend.
Mick West : Ouais, donc, euh, vous parlez du rapport et de votre compte-rendu, c’est évidemment la meilleure chose à faire, mais est-ce disponible quelque part ?
Avez-vous une copie ou est-ce accessible ?
Alex Anne Dietriech : Ouais, donc je ne sais pas, euh, et j’ai accepté de vous parler aujourd’hui et euh, j’essaie de faire de mon mieux pour répondre à ce que je peux sur Twitter, je l’apprécie vraiment.
Oui, mais les gens doivent comprendre, euh, vous savez, il y a presque 400 000 personnes dans la Marine à tout moment, et chaque personne joue un rôle très minime, euh, donc en novembre 2004, j’étais un lieutenant de grade junior, donc il y a enseigne, lieutenant de grade junior et lieutenant, donc je n’étais même pas, euh, pleinement formé, compétent, euh, vous savez, euh, j’étais encore très verte et jeune, et juste le fait que je volais comme ailière de l’officier commettant de l’escadron et que j’avais un chef de département senior dans mon siège arrière, euh, est une preuve supplémentaire de mon inexpérience et de ma jeunesse.
Mick West : D’accord, donc vous étiez en formation avec eux, n’est-ce pas ?
Alex Anne Dietriech : J’étais donc encore tout nouveau dans l’escadron et j’essayais, euh, d’atterrir en toute sécurité sur le navire.
D’accord, d’accord, soyez brillant dans les bases avant, euh, de vraiment entrer dans les aspects tactiques et techniques plus avancés.
Donc, euh, c’est juste un aperçu de qui j’étais quand cet événement est arrivé, mais ensuite, même après qu’il soit arrivé, même si on m’a demandé de fournir, euh, des comptes-rendus et de passer devant le Congrès et de parler de ça, euh, vous savez, je n’ai pas cette conscience situationnelle globale de l’événement, euh, je n’étais pas assis au radar du Princeton, euh, en même temps que je pilotais le F-18, je n’étais pas dans l’avion radar Hawke Eye en même temps, vous savez, j’étais, j’ai un très petit morceau d’expérience et de témoignage visuel, euh, et c’est maintenant vieux de plus de 16 ans, euh, et puis je ne suis pas, je ne suis pas autorisé à avoir une plus grande perspicacité ou fournir de meilleure explication.
Alors quand les gens me demandent quel est le statut du rapport ou où sont ces autres détails techniques et pourquoi nous ne pouvons pas avoir accès à toutes ces autres choses, où sont les cassettes, vous savez, toutes ces choses, c’est certainement, euh, je déteste le dire, mais ce n’est pas mon travail, mais ce n’est pas ma responsabilité, euh, d’avoir accès à toutes ces choses, euh, et euh, et je ne suis pas non plus motivé à le chercher.
Donc, euh, c’est l’autre chose, c’est qu’il y a des gens comme vous et beaucoup de ces bonnes personnes qui sont sur Twitter UFO qui sont, eux, intensément motivés, ils ont juste de la curiosité et cette envie de résoudre ce puzzle, euh, et savoir…
Comme, j’ai du respect et je, vous savez, j’admire votre ténacité, euh, mais cette affaire ne gratte plus cette partie de mon cerveau et donc c’est arrivé en novembre 2004, et ça ne me définit pas, je ne m’identifie pas avec cette histoire, ça ne m’a pas hanté depuis.
Et que des gens comme vous et d’autres citoyens curieux ou concernés m’ont cherché, des journalistes d’investigation ont, vous savez, trouvé et demandé des informations, mais je ne vais pas essayer d’enquêter davantage moi-même ou essayer de convaincre les autres.
Vous savez, que j’ai vu quelque chose ce jour-là en tant qu’officier militaire qui était dans un avion gouvernemental, qui était payé par le contribuable, je me sens obligé de répondre à ces demandes…
Mick West : Oui, je vous remercie vraiment de faire cela, et vous savez, la raison pour laquelle j’ai suggéré que nous l’enregistrions et si cela vous convient, je veux simplement le publier sans montage sur YouTube, c’est juste pour faire gagner du temps à tout le monde.
Cela vous évite de répéter les mêmes choses encore et encore et cela évite aux autres de devoir, vous savez, essayer de vous retrouver.
Je sais que beaucoup de gens étaient curieux de savoir ce que vous pensiez de ce rapport, et bien sûr, des détails un peu plus techniques sur ce dont vous vous souvenez, les trucs de geek comme vos vitesses réelles et les directions et les CAP et les emplacements et des choses comme ça.
Donc, je suppose que plus nous pourrons sortir d’informations en une seule interview, moins les gens auront de raisons de vous déranger à l’avenir, j’espère.
Donc, oui, il n’y a rien d’autre, je pense, à discuter avec ce rapport particulier et nous parlions à nouveau sur Twitter ces derniers jours des différences de temps, du souvenir, pouvez-vous vous rappeler tout l’incident du Tic-Tac depuis la fusion du merge point, qui, selon vous, a pris environ 10 secondes, je pense que vous avez même dit au départ 8 à 10 secondes.
Mais ensuite vous avez parlé à Fravor et il décrit ce qui ressemble à une rencontre beaucoup plus tranquille, mais essentiellement commençant au même moment, donc c’est un peu difficile pour les gens de concilier ces deux choses et bien sûr, vous avez simplement votre souvenir et il a simplement le sien, mais pensez-vous qu’il y ait un moyen de faire correspondre ce que vous avez perçu avec ce qu’il a perçu ?
Alex Anne Dietriech : Oui, donc encore une fois, j’étais dans la position d’ailier, j’étais le numéro deux, donc, vous savez, nous avons deux avions et mon rôle en tant que pilote junior, le pilote inexpérimenté, était vraiment de m’accrocher et de ne pas perdre de vue l’avion de tête piloté par le commandant Fravor, donc vous savez, le merge point est une sorte d’espace nébuleux, mal défini.
Le Princeton vous suit, vous savez, en estimant la distance, à quand nous pourrions avoir une visuelle, mais il n’y a pas de marque précise sur l’horloge en termes de rencontre, maintenant c’est quand vous êtes directement en contact avec cette chose que cela se produit.
Donc peut être que Dave Fravor a repéré une visuelle bien avant moi.
Il y avait des échanges entre moi-même et la personne dans mon siège arrière, comme Dave Fravor et la personne dans son siège arrière, et entre nos deux avions sur une fréquence radio différente de la fréquence radio parlant au contrôleur Princeton, à l’avion du Hawk Eye, à tout le monde à l’extérieur, donc vous avez au moins quatre différents canaux de conversations simultanées en cours, et ce n’est que lorsque quelqu’un a dit regardez dans l’eau, il y a quelque chose là-bas dans l’eau qui a dirigé mes yeux et les yeux de tout le monde à cet endroit, c’est là que j’ai repéré la visuelle du Tic-Tac, et c’est là que vous savez, Dave était déjà en train de plonger et d’avoir ce que j’appellerais cet engagement aérien, combat aérien de base, BFM, combats de chiens, sortes de manœuvres agressives.
C’est tout à fait possible que Dave l’ait vu des minutes avant cela et l’ait simplement observé se comporter de manière bénigne avant de décider de regarder de plus près, et que j’étais juste bien derrière tout le monde à cause de ma position dans le vol, et de mon statut junior et de mon inexpérience, donc je suis verte et je suis inexpérimenté, comme « Hé les gars, qu’est-ce qui se passe ? »
Donc, il est tout à fait possible que je sois simplement en queue de peloton, mais je peux dire avec confiance que j’ai eu une visuelle pendant environ 10 secondes et que les manœuvres agressives réelles de mon leader ont duré environ 10 secondes, ce qui aurait été une rencontre normale avec un autre Hornet en entraînement ou avec un avion dissimilaire, vous savez, nos engagements ne durent pas si longtemps, donc cela pourrait être que lorsque je le suivais et je pensais que nous étions simplement fusionnés, il avait déjà les yeux dessus, je ne veux pas parler pour lui, mais vous savez, s’il se déplaçait de manière bénigne et ne faisait pas de manœuvres réellement agressives, je le suivais simplement, en regardant alternativement dehors pour voir si je pouvais repérer la visuelle mais surtout en m’assurant de ne pas le perdre ou le percuter comme mon avion de tête, et puis en essayant de suivre ces différentes conversations sur tous ces différents canaux…
Donc je comprends où vous voulez en venir, la différence de temps, c’est…
Mick West : Oui, et je ne suis pas en train de vous tendre un piège ou quoi que ce soit ici, parce que je sais que les gens m’accuseront de cela, j’essaie de comprendre ce qui s’est réellement passé.
Alex Anne Dietriech : Oui, je céderais la parole à David Fravor car, comme il était dans l’avion de tête, il n’avait pas à se préoccuper de l’endroit où je me trouvais.
C’est mon travail de déconflictualiser avec lui, il avait littéralement une vue d’ensemble, il avait tellement plus d’expérience.
Il était un commandant à part entière, il était le chef de notre escadron et avait des milliers d’heures de vol, non seulement sur le Hornet mais aussi sur le Tomcat.
Donc, vous savez, il est vraiment plus qualifié en tant qu’observateur dans ce scénario et, en raison de sa position dans le vol, il avait une meilleure perspective.
Donc, vous savez, je lui céderais la parole, et ensuite, vous savez, les deux autres témoins à ce sujet étaient dans nos sièges arrière, l’officier des systèmes d’armes, et je suis sûr qu’ils ont chacun un point de vue différent.
Mick West : Oui, ce serait intéressant, oui, si quelqu’un pouvait parler avec eux ou les rassembler, ce serait génial, mais je pense que notre Wizo a été un peu rebuté par toute cette histoire après son expérience sur Fox News et l’autre n’est pas encore venu en en parler publiquement.
Alex Anne Dietriech : Donc oui, c’est vraiment un casse-tête…
Mick West : Oui, sans offense, mais non, je comprends, surtout quand vous revenez sans cesse sur la même chose et que les gens font constamment des blagues sur les petits hommes verts et des choses comme ça. C’est chiant…
Alex Anne Dietriech : Oui…
Mick West : Donc, si je peux juste devenir un peu pointilleux pour une seconde, la partie où vous avez vu l’objet de vos yeux pendant l’incident dure 10 secondes.
Oui, vous regardez en bas, sur l’eau blanche, et vous le voyez filer au-dessus de l’eau blanche, et c’est là que commencent vos 10 secondes personnelles de vision.
Pourriez-vous décrire sous quel angle vous regardiez, comme en bas, et la direction, de votre point de vue, était-elle plutôt en bas à gauche, en bas à droite ?
Alex Anne Dietriech : Donc, quand j’ai repéré l’objet visuellement, je regardais par-dessus la barre de mon cockpit à gauche, alors d’accord, ça répond à votre question ?
Mick West : Oui…
Alex Anne Dietriech : Donc j’aurais été dans une inclinaison à gauche et je regardais dehors sur le côté gauche de mon cockpit.
Mick West : D’accord, donc votre avion est incliné vers la gauche et vous regardez donc plus ou moins droit devant, puis un peu en bas et la barre de la verrière est-elle un peu en avant de vous ou juste à droite ?
Alex Anne Dietriech : Oui, oui, ma position aurait été à 10 heures, 10 heures en dessous, je suis en quelque sorte en virage pour que je puisse voir…
Mick West : Et vous tourniez alors autour ?
Alex Anne Dietriech : Oui, je ne peux pas vous donner une direction exacte ou une orientation, parce que, encore une fois, je l’aurais suivi,
Mick West : Oui, oui, oui, donc il tournait à ce moment-là si vous le suiviez, cela signifie qu’il tournait à ce moment-là ?
Alex Anne Dietriech : Oui, et donc, si vous allez voir ses messages, vous savez, en essayant de comprendre nos divergences, je devrais vérifier dans mes messages, mais je pense les avoir postés sur Twitter.
Mick West : Oui, vous l’avez fait.
Alex Anne Dietriech : Vous savez, il parle de faire ce virage lent. Je ne sais pas comment le trouver, peut-être pouvez-vous m’aider à trouver ça.
Mick West : Oui, laissez-moi, j’ai copié les quatre sur Metabunk parce qu’il est difficile de trouver des choses sur Twitter.
Alex Anne Dietriech : D’accord, tout était lent et bénin jusqu’à ce que j’aille nez bas pour me rapprocher et ça a disparu.
Où est l’autre, j’en ai posté un autre. Oh désolé, je pensais les avoir….
Mick West : Il dit que nous l’avons vu planer et voler autour du cercle, puis couper pour se rapprocher, basé sur un taux de virage lent et une descente lente, je dis environ cinq minutes.
Alex Anne Dietriech : D’accord, donc si Dave Fravor fait un cercle lent autour de ça, alors je le suis simplement et je ne suis peut-être même pas conscient que nous tournions ou qu’il a une vision visuelle.
Oui, vous aviez raison, ce n’est qu’au moment où il commence une manœuvre agressive que je réalise qu’il se passe quelque chose et c’est intéressant, mais je ne sais pas, c’est un peu comme s’il descendait lentement vers l’objet et que celui-ci montait en même temps qu’il descendait.
Mick West : Donc, je ne sais pas si vous l’auriez vu passer au-dessus de l’eau blanche à ce moment-là et oui, c’est difficile, c’est difficile…
Oui, je sais, oui, c’est il y a si longtemps que vous ne pourrez pas vous en souvenir et je me souviens que vous l’avez dit lorsque vous étiez chez Anderson Cooper, comme votre mémoire change.
Oui, ce serait intéressant d’avoir un compte-rendu plus détaillé de Dave, je suppose.
Je veux dire, c’est quelque chose que j’ai toujours voulu, c’est avoir, je pense que vous l’avez décrit comme la version des flèches du débriefing où vous dessinez un petit schéma avec des flèches vectorielles et les virages, et tout, pour avoir ce compte-rendu très détaillé de l’endroit où se trouvait l’avion et où il pensait que l’objet était, ce qui serait vraiment utile pour éliminer des choses ou obtenir des indices sur ce qu’ils auraient pu être.
Alex Anne Dietriech : Mais je suppose que ce qui me fascine, c’est de penser que vous pourriez réellement le découvrir.
Je veux dire, c’est comme une affaire classée…
Mick West : C’est très difficile, oui, il y a un nombre limité de choses que cela pourrait être, s’il n’y avait pas un genre d’engin hypersonique lévitant bizarre….
Et une chose que j’ai pensée en théorie, et c’est très spéculatif, c’est que ce que Dave a vu était peut-être quelque chose de plus petit que ce qu’il imaginait être, et que sa perception de l’objet, comme étant un objet de 40 pieds de long, était basée sur le fait qu’il s’attendait à ce qu’il soit de la même taille qu’un Hornet, parce que c’est la chose typique qu’il voit dans les airs.
Vous savez, et il dit dans ce rapport que c’était entre 20 et 35 pieds, ce qui est encore différent, mais disons qu’il pensait que c’était large de 40 pieds et que c’était en réalité large de 20 pieds, cela changerait beaucoup et cela lui donnerait cette sorte d’illusion qu’il était deux fois plus éloigné qu’il ne le pensait.
Et puis s’il descendait vers lui et qu’il pensait qu’il était près de l’eau alors qu’il était en fait à mi-chemin entre lui et l’eau, quand il descendait vers lui, cela donnerait l’impression qu’il montait même s’il ne bougeait pas vraiment.
Si c’était quelque chose comme, disons, une cible de 20 pieds de long, comme une cible remorquée ou un ballon cible venant de San Clemente qui s’était échappé ou quelque chose comme ça, et puis quand il fait le tour du cercle, s’il fait le tour de quelque chose qui est au milieu d’un cercle et qui ne bouge pas vraiment mais qu’il pense que c’est deux fois plus grand, cela ressemblerait exactement à ce qu’il fait le tour comme ça.
Et puis quand il coupe à travers le cercle, il pense que c’est ici, il coupe à travers et ensuite ça a l’air d’avoir disparu parce qu’il pense que ça a fait ça quand en réalité il a juste fait ça, mais évidemment c’est très spéculatif.
Et votre perspective, bien sûr, est celle de dessus de la même chose, mais vous n’avez vu que les 10 secondes, ce qui vous a semblé être une rencontre très intense.
Donc ma théorie, et arrêtez-moi si cela vous semble complètement fou, c’est que vous voyez une sorte d’illusion similaire sous différents angles, parce que vous avez juste cette brève rencontre de 10 secondes sans cadre de référence plus long, et il a cette illusion plus continue de distance.
Donc, ce que je fais ici en vous en parlant, c’est essayer d’obtenir plus d’informations pour savoir si c’est même possible.
Alex Anne Dietriech : Ouais…
Mick West : Quelque chose vient de tomber de l’étagère, désolé, c’est étrange…
Mick West : Ouais, c’est un poltergeist…Alors, cela vous semble-t-il ridicule, cette théorie ?
Alex Anne Dietriech : Ça ne l’est pas, et encore une fois, je ne suis attaché à aucune théorie en particulier, dans toutes ces interviews et toutes ces personnes qui m’ont contacté, elles me demandent ce que je pense que c’est, et je réponds que je n’en ai aucune idée.
Je n’ai aucune idée de ce que c’était, je n’en avais pas la moindre idée.
Je veux dire, je suis revenu au navire le 14 novembre 2004 et pendant une minute, c’était plutôt chaud, je pensais que nous avions été dirigés vers une sorte de champ de tir actif et que ce que nous avions vu sur l’eau était un sous-marin et que ce qui remontait, le Tic-Tac, était une sorte de missile surface-air ou sous-surface-air.
Vous savez, et j’étais furieuse, je pensais que cela n’avait peut-être pas été intentionnel, mais c’était certainement négligent de nous diriger vers un espace aérien actif pour l’entraînement, mais on m’a ensuite rassuré que ce n’était pas un système « bleu », que nous n’avions pas de sous-marins dans la région et que cela m’a été confirmé à maintes reprises depuis, par les gens du Pentagone.
Vous savez, c’était dans le cadre du bureau du renseignement naval, de l’AATIP et de la UAPTF au fil des ans, je ne sais pas, cela a été étudié et cela a été éliminé comme possibilité.
Donc, cela me rassure, à savoir que ce n’était pas un problème de sécurité en vol causé par notre maladresse ou notre négligence.
À part ça, je n’ai pas eu de théories, j’ai un diplôme d’ingénieur en tant que premier cycle, j’ai fréquenté une académie de mathématiques et de sciences au lycée, donc j’aime avoir des preuves scientifiques solides pour étayer tout ce que j’endosse ou tout ce que je crois.
Et dans le même ordre d’idée, je ne pense pas que nous ayons découvert tout ce qu’il y a à découvrir et démêlé tous les mystères. Je pense que le Fermilab a en fait récemment annoncé quelque chose qui était théorique, mais maintenant ils ont annoncé une nouvelle force de la nature qu’ils ont prouvée en laboratoire.
Oui, exactement, donc je pense qu’il serait incroyablement arrogant de notre part de dire que nous savons tout, et qu’il ne reste rien à discuter, mais je ne sais pas si ce que nous avons vu le 14 novembre 2004 était quelque chose de nouveau à découvrir ou s’il s’agissait d’un phénomène naturel, d’une activité humaine, d’un adversaire qui se faufilait dans un de nos exercices militaires.
Donc, encore une fois, une partie de cet engagement, une partie de la raison pour laquelle j’ai accepté de vous parler ou pourquoi je parle aux gens sur Twitter ou que je fais certaines de ces interviews, c’est pour réduire la stigmatisation, afin que lorsque les gens voient quelque chose d’étrange, ils viennent le signaler par les voies appropriées.
Peut-être pas nécessairement en débattant sur Twitter ou en faisant un podcast sur YouTube, mais il y a effectivement des voies, comme la Federal Aviation Administration qui a une page et un manuel FAR, et c’est épais avec les règles et régulations de vol, et il y a une page pour ce qu’il faut faire si vous voyez un OVNI.
Mick West : Je ne sais pas si vous y avez été initié pendant vos leçons de vol, mais je ne l’étais pas et je n’ai jamais vu ça pendant ma très courte formation au vol.
Alex Anne Dietriech : Mais oui, vous pouvez le googler maintenant si vous tapez simplement FAA AIM et il y a un numéro de téléphone à appeler.
Note de Toledo, j’ai cherché :
https://www.faa.gov/air_traffic/publications/atpubs/aim_html/chap7_section_7.html
Et je dirais, si vous voyez quelque chose, pas d’appels farceurs, mais si vous voyez quelque chose de réel, appelez.
Et il y a aussi un manuel d’information de vol du DOD, le FIH, où, si vous voyez quelque chose d’étrange, et cela n’a pas besoin d’être dans les airs, ça peut être au sol ou dans l’eau, nous avons ces voies officielles de déclaration pour que nous puissions maintenir la sécurité et la défense nationales, surtout dans un monde post-11 septembre.
Vous savez, des choses étranges, je pense que si les gens regardaient pour la première fois le 11 septembre se dérouler, ils pensaient probablement que cela n’a aucun sens, que des avions de ligne commerciaux s’écrasaient contre des tours est impossible, cela ne correspondait à aucun paradigme.
Alors, encore une fois, parlez-en, dites si vous voyez quelque chose d’étrange, ne le gardez pas pour vous, n’ayez pas peur que les gens vous ridiculisent ou se moquent de vous ou réfutent agressivement.
Nous devrions être curieux et travailler tous ensemble pour chercher des réponses.
Mick West : Et oui, je suis totalement d’accord. Vous savez, je parle des UAP, je soulève toujours le point qu’il y a de très vrais problèmes liés à tout type d’objet non identifié, comme votre rencontre, qui est évidemment un problème très réel et non quelque chose à rejeter.
Je veux dire, vraiment, la marine veut comprendre ce qui s’est passé, et je suis sûr qu’ils ont essayé, et ils vous ont assuré que ce n’était pas une opération « bleue », là où ils étaient, des exercices amicaux.
Quelqu’un a-t-il suggéré des choses que cela pourrait être, comme une technologie avancée ou d’autres idées qui vous semblent plausibles ?
Alex Anne Dietriech : Je veux dire, j’ai entendu la plupart d’entre elles de la part du Twitter sur les ovnis, encore une fois je ne le suis pas, je n’y pense pas la nuit.
Je pense que c’est une chose du passé et que nous n’obtiendrons plus d’informations.
Les autres témoins oculaires pourraient peut-être apporter un peu plus à la rencontre et aider à clarifier la chronologie, mais je ne pense pas que nous nous rapprocherons de l’identification de ce que c’était ce jour-là.
Je pense que si c’était possible, les gens du Pentagone l’auraient déjà fait.
L’autre chose que j’espère, en plus de réduire la stigmatisation, c’est que nous fassions collectivement mieux pour rassembler plus de preuves et de meilleures preuves.
Que ce soit en ayant un kit d’équipement composé d’une caméra, de dispositifs d’enregistrement et de capteurs, non seulement pour l’armée mais aussi pour les gens ordinaires qui vont pêcher ou camper dans un endroit où le ciel est dégagé.
Quelque chose où nous nous lamentons tous et nous demandons pourquoi il n’y a pas de meilleures images ou pourquoi ce n’est qu’une petite chose en noir et blanc floue.
Tout le monde a un smartphone dans sa poche, mais si je conduis à 80 miles à l’heure sur l’autoroute et que je vois Bigfoot au bord de la route, il me faut une minute pour sortir mon téléphone, activer la fonction caméra, ralentir la voiture ou faire demi-tour.
Et d’ici là, Bigfoot s’est enfui dans les bois.
Avoir votre matériel prêt et en attente pour que vous puissiez simplement l’allumer, et puis aussi, peut-être que tout le monde devrait avoir une GoPro attachée à eux…
Mick West : Oh oui, vous allez maintenant lancer des théories du complot, les gens vont dire que les ovnis sont juste un moyen de mettre des caméras dans toutes les voitures de tout le monde…Mais oui, je comprends ce que vous dites, comme plus d’informations,
Alex Anne Dietriech : Plus de moyens de recueillir et de collecter l’information, mais aussi un moyen de la débriefer.
Avoir des protocoles standardisés pour le débriefing.
On me pose maintenant tant de bonnes questions que j’aurais aimé qu’on me les pose le 14 novembre 2004, mais si nous avions ce genre de modèle où nous pourrions dire voici toutes les questions que vous devriez poser et répondre après l’une de ces rencontres et voici la base de données où vous la soumettez, où tout peut être compilé et analysé.
Nous sommes en 2021. Si Amazon peut me dire ce que je veux acheter aujourd’hui avant même que je ne le sache, s’ils peuvent lire dans mes pensées avec leurs algorithmes et leurs outils, alors je pense qu’ils devraient avoir un moyen, de créer un centre de collecte et d’analyse de tout cela, oui.
Mick West : Eh bien, je sais qu’il y a quelques initiatives pour faire cela, il y a une chose appelée Sky Hub où les gens essaient de standardiser une sorte d’installation d’équipement qui a une caméra à ciel ouvert et une caméra à panoramique/inclinaison/zoom qui enregistre automatiquement les choses dans le ciel qui semblent anonymes, et ensuite utilise une sorte d’IA pour filtrer les faux positifs, et ensuite, espérons-le, vous n’obtiendrez que les vrais ovnis s’ils sont là.
Ouais, alors les gens le font
Alex Anne Dietriech : Génial.
Mick West : Vous devriez vous y inscrire, je sais qu’ils aimeraient avoir votre soutien, car ils sont impliqués dedans, je pense que certaines des personnes que vous connaissez peut-être, comme Gary Voorhees et Kevin Day, de l’affaire du Nimitz, y participent.
Ok, alors, y a-t-il autre chose que vous voulez partager avec tout le monde que vous n’avez pas besoin de répéter encore et encore, et que vous voulez faire savoir ?
Des questions que les gens vous posent tout le temps ?
Alex Anne Dietriech : Je voudrais juste dire que je suis une personne normale et que j’ai eu cette petite rencontre.
Je n’avais jamais eu l’intention d’en parler 16 ans plus tard à la télévision nationale ou d’être tendance sur le Twitter des ovnis, mais je dirais qu’il n’y a pas de grande conspiration, que ce n’est pas un programme militaire secret pour manipuler la population, que les gens qui travaillent sur ce programme passent maintenant plus de temps à répondre à leurs demandes FOIA qu’à faire leur travail de collecte et d’analyse des rapports anormaux.
Je dirais donc, donnez-leur un peu de répit, laissez-les faire leur travail, soyez patients avec le rapport, et je suis sûr qu’il sera décevant à bien des égards.
J’ai l’impression que beaucoup des gens qui sont si enthousiastes à ce sujet apprécient plus l’anticipation qu’ils ne vont réellement apprécier la révélation.
Je pense que ce pourrait être le cas. Ouais, alors on verra. Je n’ai pas de vision particulière, mais je suis sûr qu’il y aura beaucoup d’agitation après la publication du rapport, et encore une fois, s’il y a quoi que ce soit que je peux faire pour rassurer les gens, vous savez, la confiance envers l’armée et les gens qui s’engagent volontairement, nous sommes une force entièrement volontaire, donc si vous levez la main droite et que vous prêtez serment de soutenir et de défendre la constitution, il y a un lien que nous prenons très au sérieux.
Mick West : Ouais, alors s’il y a un suivi, je suis impatient de le faire avec vous.
Merci beaucoup pour cette conversation courtoise. Merci beaucoup.
Mick West : Donc, oh oui, vous avez dit très rapidement que vous ne rejetteriez pas entièrement mon explication, la chose du parallaxe…
Alex Anne Dietriech : Je ne sais pas, c’est tout aussi plausible que les autres que j’ai entendues.
Mick West : Ouais, je prends ça, je prends ça.
Alex Anne Dietriech : Ouais, continuez à mener le bon combat et bonne chance avec toute votre chasse. Ouais.
Ce que j’en pense…
C’est très bien d’avoir fait cela deux plus tard. Cette affaire tient toujours le coup.
Des fois Mick West est pédant, il devrait suivre l’école de Top Gun. Pilote de chasse, ca reste un métier.
Ce que je retiens de l’interview ? Cette phase:
Je pense que si c’était possible, les gens du Pentagone l’auraient déjà fait.
…