ET PAN ! #3 – OVNI : Défense et influence (MAJ1)

Un ancien directeur de la DGSE donne son analyse

Note de Toledo

Il s’agit d’une émission signalée par deux personnes qui a popé ces jours passé. Quelques commentaires en cours de l’émission ci-dessous, ainsi qu’à la fin de la retranscription, qui peu éventuellement comporter quelques erreurs. Veuillez vous rapporter à l’émission originale. J’ai essayé de bien écouter. Je pourrai écrire un bouquin entier là-dessus, mais personne n’aurait le temps de le lire. Bonne chance pour la lecture.

Transcription de l’émission

Introduction

Alain Juillet : Le problème n’est pas de savoir s’ils viennent d’ailleurs et autres, on ne sait pas ce qu’ils sont, qu’est-ce qui peut piloter ça ? Et comment est-ce que c’est à distance ? Est-ce qu’il y a des êtres dedans ? Est-ce que c’est piloté avec des appareils ? Des robots ?

On ne sait rien du tout mais il y a une chose qui est certaine, c’est qu’il y a quelque chose qui régulièrement est autour de nous, et qui va falloir un jour qu’on essaie de comprendre ce que c’est.

ET PAN ! :bonjour et bienvenue dans ce troisième épisode de PAN ! une série d’entretien documentaire sur les phénomènes aérospatiaux non identifié, plus communément appelé OVNI.

Un ancien directeur des renseignements français qui parle librement, et sans détour de la réalité du phénomène ovni, de leur récupération sur des lieux de crash, de leurs performances extraordinaires qui ont pu être observées, ou tout simplement de leur implication pour la sécurité nationale.

C’est ce que vous verrez aujourd’hui en la personne d’Alain Juillet, et il faut bien prendre la mesure d’une prise de parole comme celle-ci en France, car si aux États-Unis l’article du New York Times en 2017, et les événements qui en ont découlé ont permis un réel changement de regard au sujet des PAN en France, il nous reste encore un peu de chemin à faire, mais je suis convaincu que davantage de discussions comme celle que vous apprêtez à voir, amèneront progressivement à une meilleure appréhension du sujet, et qu’à terme ici aussi le regard de nos institutions et du grand public viendra à changer.

Dans les deux premiers épisodes on est vraiment rentré dans le détail de certaines choses, qu’on va aborder aujourd’hui, donc si vous ne les avez pas vu, je peux que vous encourager à le faire.

Quoi qu’il en soit si cet épisode vous plaît, n’hésitez pas à liker à laisser un commentaire à partager, car c’est vraiment votre soutien qui me permettra de continuer à faire ce projet.

Présentation d’Alain Juillet

ET PAN ! : Bonjour Alain Juillet

Alain Juillet : Bonjour

ET PAN ! : Ça me fait très très plaisir de vous avoir dans cet épisode merci beaucoup – je vous en prie – alors ensemble on va parler des phénomènes aérospatiaux ou anormaux non identifié, et pour ceux qui ne vous connaîtrai pas je vais essayer de résumer très rapidement votre riche carrière.

Donc vous commencez dans l’armée, vous commencez en tant que commando parachutiste dans le service Action documentation extérieure et contre-espionnage, qui est en fait l’ancêtre de la DGSE – oui tout à fait – vous passez ensuite dans le civil, vous resterez 19 ans chez Ricard et vous commencez en charge du développement de la marque à l’étranger, et ensuite vous gravissez les échelons jusqu’à devenir directeur général.

Tout ce temps vous restez dans l’armée si je comprends bien, vous passez colonel c’est ça `? – oui c’est ça dans la réserve opérationnelle – D’accord vous êtes diplômé de l’université de Stanford, auditeur de l’Institut des hautes études de la Défense nationale, fondateur et premier Grand Maître de la Grande Loge de l’Alliance Maçonnique Française, vous êtes directeur du renseignement de la DGSE, haut responsable chargé de l’intelligence économique auprès de trois premier ministres, Commandeur de la Légion d’honneur et Chevalier de l’Ordre du Mérite.

Voilà ça fait déjà une fiche en moins, c’est ce qu’on appelle une vie bien remplie non ?

Alain Juillet : Oui enfin je crois que oui quand maintenant au stade où j’en suis je pense que j’ai fait beaucoup de choses, il m’en reste encore plein à faire que j’ai envie de faire, mais j’en ai fait pas mal.

OVNI : Une question de sécurité nationale

ET PAN ! : en France vous êtes une des rares personnes une des rares figures d’autorité je dirais, à vous prononcer ouvertement sur la thématique des phénomènes aérospatiaux non identifiés – tout à fait – pour quelle raison ?

Alain Juillet : Parce que justement, vous l’avez évoqué parce que je suis un ancien des service de renseignement, un ancien militaire, et que j’ai commencé à m’intéresser, si vous voulez, à ces objets volants non identifiés, pour prendre l’expression classique quand je me suis rendu compte qu’en définitive, ces engins qu’on ne connaissait pas ou qu’on maîtrisait, pas existaient, parce qu’il y avait pas de doute, ils existaient bel et bien, mais puisqu’on ne savait pas les arrêter qu’on les connaissait pas on savait pas les arrêter, si jamais il devenaient agressif c’était une catastrophe si vous sur le plan de la sécurité nationale.

C’est ça d’ailleurs, on parlera certainement, parce que c’est la prise de conscience qui actuellement est dans tous les pays du monde, à partir du moment où on a quelque chose qu’on n’arrête pas, qu’on ne sait pas arrêter, on ne sait pas s’il sera agressif ou sympathique ben on est obligé de faire attention, parce que s’il est sympathique, il y a aucun problème s’ils sont uniquement là pour regarder ce qu’on fait il n’y a pas de difficulté.

Mais si jamais, on découvre qu’ils peuvent avoir des intentions malines, dans tous les domaines, hein euh je donne un exemple, par exemple, il y avait les fusées stratégiques américaines donc qui sont dans des silos aux États-Unis…

Le cas de Malmstrom

ET PAN ! : vous parlez de silos nucléaires là ?

Alain Juillet : oui des fusées nucléaires, des missiles nucléaires qu’on peut lancer depuis des sites.

en France on avait le plateau d’Albion qui était comme ça, où il y avait des missiles nucléaires qui étaient là programmés, et on avait juste à appuyer sur le bouton, et il partait pour aller tomber sur une ville d’un pays ennemi.

Bon il y a un témoignage qui a été confirmé il y a longtemps, il y a très longtemps d’un OVNI qui était passé au-dessus d’un site donc de missile nucléaire américain

[Musique]

Extrait en anglais des déclarations de Robert Salas, etc…

Alain Juillet : …et les gardiens du site avait constaté que toutes les commandes avaient été déconnectées, c’est à dire que l’engin était passé au-dessus, resté un petit peu de temps, et quand ensuite il est reparti on s’est aperçu que plus rien ne fonctionnait au niveau des ordres de lancement.

ET PAN ! : donc un engin qui était au-dessus de cette base nucléaire a réussi à désactiver le système à distance ?

Alain Juillet : Exactement

[Musique]

Extrait en anglais des déclarations de Robert Salas, Robert Jamson, etc…

Alain Juillet : donc c’est terrible si vous voulez, parce que imaginez que ça se passe sur tous les sites de missile, ben la dissuasion, si on peut appeler ça, ou l’agression qui est programmé, bien elle pas pu se passer, et c’est ça qui est le fond du problème dans le Cassandre de la Défense nationale.

Il est absolument nécessaire de s’en préoccuper, et moi si vous voulez, qui suis un ancien du renseignement français, et qui me suis toujours été dans l’environnement de la défense national, ben évidemment je me suis dit, mais est-ce qu’il ne faut pas quand même regarder ça de manière un peu plus sérieuse ?

Et il faut pour ça dépasser une espèce de blocage qui date depuis longtemps mais qui a été répandu un peu partout où les gens vous disent objet vol identifier ou là là, les PAN comme on dit maintenant, oh là là, ça c’est les petits hommes verts et tout, mais non je m’en fous des petits hommes verts ce n’est pas ça qui m’intéresse.

[Musique]

Extrait en anglais des déclarations de Robert Salas, Robert Jamson, etc…Sur « Malstrom »

Des performances inexplicables

ET PAN ! : vous êtes né en 1942, et en 1954 vous aviez 12 ans – oui – il y a en 1954 une vague d’observation qui est assez célèbre l’automne 54 je me demandais est-ce que vous vous gardez un souvenir de de cette vague d’observation d’OVNI à l’époque ?

Alain Juillet : alors honnêtement en 54, j’avais d’autres j’avais d’autres sujets d’intérêt j’ avais à l’époque, La bataille de Diên Biên Phu m’a marqué beaucoup plus, que toutes les histoires d’OVNIS, parce qu’à l’époque moi c’est ça qui m’intéressait, c’était cette guerre mené par des Français au bout du monde.

donc à cette époque pas tellement, mais après par contre j’ai lu des articles qui m’ont intrigué quand même, parce que c’est toujours pareil quand on voit les descriptions qui étaient, faites par les gens alors tout le monde disait c’est des malades, ils ont abusé du vin rouge, mangé des champignons hallucinogènes, enfin bref c’était les gens disaient n’importe quoi bon il y avait quand même des choses étonnantes, là-dedans par exemple, là on le revoit encore actuellement, ça continue, c’est la vitesse de déplacement qui est énorme hein et surtout les zigzags.

[Musique]

Extrait en anglais de l’émission 60 Minutes avec Alex Dietrich et Fravor entièrement traduite ici

https://www.uap-blog.com/60-minutes-cbs-16-mai-2021

Alain Juillet : un avion il tourne mais, il a besoin d’une aire de giration, comme une voiture comme toute comme tout engin si vous voulez humain, et là de pouvoir partir dans un sens tourner à 90° mais dans l’instant, repartir dans l’autre sens il a une vitesse considérable

[Musique]

Extrait en anglais de l’audience du 26 juillet 2023

Entièrement traduite ici

https://www.uap-blog.com/uap-audience-du-26-juillet-2023

Alain Juillet : …non seulement sait pas faire, mais surtout déjà à l’époque, on disait physiologiquement parlant, que le corps humain ne peut pas résister…

ET PAN ! : on ne peut pas encaisser les accélérations et s’arrêter net…

Alain Juillet : Exactement, les pilotes le savent bien, on peut encaisser un certain nombre de G on peut avoir une combinaison qui les freine mais il y a une limite.

Il y a une limite au-delà de laquelle, bah l’homme ou la femme qui pilote, ben il meurt parce que…

ET PAN ! : c’est 9G je m’étais renseigné, 9G avec une combinaison Anti-G et pendant une courte une courte durée… alors que ces objets…

Alain Juillet : C’est fini il s’évanouit et puis…

[Musique]

Extrait en anglais du scientifique vulgarisateur bonimenteur Michio Kaku…

Note de Toledo : Sur quoi ce base Micho Kaku pour évoquer ces chiffres ? En fait sur un rapport rédigé par la SCU : Estimating Flight Characteristics of Anomalous Unidentified Aerial Vehicles in 2004 Nimitz Encounter. Cependant, il faut préciser que tous les chiffres inclus dans ce rapport sont des estimations basées sur différentes déclarations, et qu’aucun de ces chiffres n’a été mesuré par des moyens techniques, exemple des RADARS, comme on pourrait l’imaginer. Et pourtant, toutes ces personnes se basent là-dessus pour faire leurs déclarations…Et parler de « réalité ». 

Alain Juillet : …Donc si vous voulez face à ça, face à cette réalité que personne ne pouvait expliquer, je me suis dit quand même c’est bizarre.

Rapport COMETA et évolution du stigma

Et puis il y a eu le RAPPORT COMÉTA, qui était fait par des gens qui étaient très sérieux il n’y avait pas de, ce n’est pas si vous voulez, des hurluberlus, non…

ET PAN ! : c’était présidé par Denis Letty qui était général de l’armée de l’air…

Note de Toledo : Je conteste l’absence d’hurluberlus… Ce très mauvais rapport n’a jamais cherché à fournir des explications rationnelles avec des analyses ad-hoc, mais a immédiatement déclaré qu’il s’agissait de …prototype humains ou de vaisseaux extra-terrestres. Il contient de nombreux témoignages sans données, basés sur des estimations, ou alors des cas répétés de l’étranger, ou encore des histoires sur la pseudo-vague Belge…Pire encore, il évoque le cas de …Valensole ! Comble de la bêtise, on parle de l’effet de la MHD…Comme si cela pouvait contrecarrer les effets de la décélération…Mais le plus abominable est la citation du colonel Corso et ses idioties, ou de…Roswell.

Alain Juillet :  oui il avait des général de l’armée de l’air il y avait des il y avait des militaires de toutes les armes il y avait des ingénieurs de très haut niveau, enfin il y avait des gens du CEA il y avait des gens de la DGE en il y avait tout ce qu’il fallait et ils ont sorti un rapport c’est même je crois le premier rapport intéressant qui est sorti dans ce domaine de la part de gens qui étaient vraiment des grands professionnels et qui ont dit, attention il y a un problème.

Alors là quand j’ai lu ça, je me suis dit là il y a vraiment un problème dans l’armée française, dans les services français, mais le moins qu’on puisse dire, c’est que ce n’était pas un problème, ce n’était pas perçu comme un problème.

ET PAN ! : ce n’était pas perçu comme un risque potentiel ?

Alain Juillet :  Absolument, les gens les gens ne prenaient pas ça vraiment au sérieux quoi

ET PAN ! : Pourtant on sait que des pilotes de chasse, y compris dans l’armée de l’air en observe, si compris en France ?

Alain Juillet :  Si vous voulez, depuis l’époque alors maintenant ça a bien changé d’ailleurs, il y a eu aux États-Unis même, où ils ont donné instruction à leur pilotes de raconter ce qu’ils voyaient…

ET PAN ! : Il y a une loi qui est passé ?

Alain Juillet :  Oui, mais avant si vous voulez, le pilote qui disait j’ai vu un OVNI, on l’interdisait de vol, on lui disait « attendez, vous n’êtes pas sérieux, vous êtes malade ou alors vous avez une obsession, ou vous avez trop bu, ou vous avez des problèmes… » mais enfin vous avez quelque chose

ET PAN ! : Ça calmait l’envie de de reporter ce qu’on avait vu…

[Musique]

Extrait en anglais de l’audience du 26 juillet 2023, avec Ryan Graves qui nous parlait de la peur des pilotes à rapporter les observations d’OVNIS.

Entièrement traduite ici

https://www.uap-blog.com/uap-audience-du-26-juillet-2023

Alain Juillet :  Alors qu’est-ce que fait le pilote ?

Ben quand il sait que c’est en jeu sa possibilité de piloter il ne va pas raconter, il garde pour lui.

Il y a eu des quantités de témoignages, qui ont été gardés par les pilotes, qui ont vu des choses, et qui ont été gardés par les pilotes jusqu’au moment où la parole, je dirais, s’est libérée, hein, et c’est arrivé après progressivement, et puis alors là on a vu des gens extraordinaires, on a vu moi un général raconter qu’avec son équipage ben ils avaient vu un OVNI voler à côté d’eux.

Bon quand vous avez un général et tout un équipage d’aviation qui raconte la même chose là on est plus dans l’abus de vin 20 rouge, hein c’est plus du tout la même chose ça devient très sérieux.

On a vu les Américains, des pilotes de chasse américains, même pour le Vietnam, raconter que ils avaient ils avaient eu à certain moment des petits engins qui les avaient suivi pendant des dizaines de minutes, bon et là ils ont raconté ça, mais à l’époque personne osait en parler, parce que je vais me faire virer, je sais pas, et puis là les gens ont commencé à parler, et c’est vrai que ça a été c’est très bon parce que maintenant les gens parlent…

ET PAN ! : aux États-Unis ça se débloque, en France ça reste un petit peu compliqué…

Alain Juillet :  voilà, aux États-Unis ça se débloque, en Chine ça se débloque aussi parce que les Chinois ont dit qu’ils avaient lancé des cellules comme le comme le GEPAN en France et pour étudier tout ça, bon les Russes, on sait aussi qu’ils se penchent sur le problème, en réalité tous les grands pays commencent à dire, il faut qu’on regarde ça de plus près hein, et qu’on sache ce que c’est vraiment.

Situation politique française

ET PAN ! :  Et par rapport à ça justement la posture des gouvernements, j’ai envie de de de reparler un petit peu de de la France tout à l’heure je parlais de 54, mais en 73, 74, il y a une autre grosse vague d’observation qui a beaucoup fait parler à tel point que le ministre des armées de l’époque Robert Galley s’est exprimé publiquement sur la question, et il a eu une posture qui aujourd’hui nous paraît presque étonnante pour un homme politique depuis on n’a jamais vu un homme politique en tout cas en France parler aussi ouvertement et sincèrement comme vous êtes en train de le faire de ce phénomène là

[Musique]

Extrait du témoignage de Monsieur Galley.

ATTENTION MANIPULATION FRAUDULEUSE.

Tout est sorti de son contexte, et tout cela ne s’est évidemment pas du tout passé ainsi.

Mais la bonne nouvelle, c’est que tout est ici :

https://www.uap-blog.com/robert-galley-les-ovnis

ET PAN ! :  on a par exemple notre ministre de l’Industrie Roland Lescure, qui, il n’y a pas si longtemps a répondu à une question d’un internaute :

[Musique]

Extrait du témoignage de Monsieur Roland Lescure :

« On a à peu près 700 déclarations par an de ces PAN »…

ET PAN ! :  …Avec un mélange de condescendance et de de mauvaise foi ou alors d’ignorance on ne sait pas bien en tout cas, il s’est fait un petit peu taper dessus à tel point que son cabinet a dû enfin s’excuse, auprès des gens qui qui avaient mal pris sa prise de de parole sur  

…« Sur ces 700 il y a 97 qui sont très bien identifiés ça peut être un satellite ça peut être un reflet de la lune ça peut être entre nous quelqu’un qui a bu un coup de trop qui a déclaré quelque chose qui n’existait pas »

ET PAN ! :  Donc ma question c’est la posture de la France en ce moment vis-à-vis du phénomène, est-ce qu’elle est, enfin comment vous la percevez-vous ?

Alain Juillet :  ah ben elle ne se débloquera, si vous voulez, que le jour où il y aura le ministre de la Défense, ou le Premier ministre, si vous voulez des gens qui sont véritablement concernés, ou le ministre de l’Intérieur, enfin, ceux qui sont concerné par la défense, qui répondra à une question, et qui dira « oui, oui nous avons un certain nombre de phénomènes que nous ne comprenons pas » qu’on est incapable d’expliquer, dont on a vérifié qu’ils ont existé, que sont des vrais phénomènes ,enfin que c’est pas une invention ou hein et on se pose des questions, parce qu’au moins il dira ça….

ET PAN ! :  Comment on les interpelle ces hommes politiques en France ?

Alain Juillet :  bah il suffit qu’il a une question gouvernement de la part d’un député hein ?

Ils ont peur de paraître ridicule, le gars dit mais moi vous allez pas me faire parler, vous rendez compte parler des OVNIs, on va me prendre, on va me dire, ça y il voit des extraterrestres partout là, c’est bon ils vont se déchaîner si vous voulez.

Bon donc les gens ont peur, alors qu’en réalité, il suffit de parler sur le plan factuel, pas faire la science-fiction, hein le problème n’est pas de savoir s’ils viennent d’ailleurs et autre, on ne sait pas qui ils sont, qu’est-ce qui peut piloter ça ? Et comment est-ce que c’est à distance, est-ce qu’il y a des êtres dedans ? est-ce que c’est piloté avec des appareils ou des robots ?

On ne sait rien du tout mais il y a une chose qui est certaine, c’est qu’il y a quelque chose qui régulièrement est autour de nous, et qu’il va falloir un jour qu’on essaie de comprendre ce que c’est…

Le réveil américain

ET PAN ! :  Je suis absolument d’accord moi, c’est l’objet de ce projet…

Alain Juillet :   c’est ce que vous faites ah bah

Et c’est pour ça qu’on peut qu’approuver ce que vous faites

ET PAN ! :  Et… j’essaie de le faire, mais je l’ai aussi fait parce que j’ai presque été forcé par la faillite des médias, en fait, à relayer honnêtement et sérieusement cette information …

Alain Juillet :   les médias ont très très peur de ce genre de choses, sauf des médias sensation mais les médias sérieux ne veulent pas.

Ça change un peu quand même grâce à ce qui se passe aux États-Unis, parce que quand on a vu aux États-Unis le Congrès, qui la Chambre des représentants, qui se sont émus qui ont demandé communication de rapport secret …

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Extrait en anglais de l’audience du 26 juillet 2023.

Entièrement traduite ici

https://www.uap-blog.com/uap-audience-du-26-juillet-2023

Alain Juillet : quand on a vu les derniers, David Grusch, le dénonciateur, qui dit on cherche des débris d’OVNIS, c’est très intéressant effectivement, là on se dit attends tout le monde dit s’ils en sont là c’est qu’il y a quelque chose…

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Extrait en anglais de l’audience du 26 juillet 2023 avec les déclarations délirantes de David Grusch.

Entièrement traduite ici

https://www.uap-blog.com/uap-audience-du-26-juillet-2023

Alain Juillet : Les congressistes américains, les représentants américains bon, ils vont pas perdre leur temps à tout ça et on découvre qu’il y a des budgets qui ont été investis de manière très importante …

Note de Toledo : Cela dépend du « très importante ». Non, ce sont des budgets parfaitement ridicules pour l’armée Américaine, alors que s’il y avait une ombre de soupçon de la véracité de tout cela, les budgets passeraient à des milliers de milliards de dollars, et pas quelques infimes petits millions…

…là on se dit attends non ils ont un vrai problème –  ouais – ils ont un vrai problème et ils essaient de comprendre, on revient à la même chose

[Musique]

Extrait en anglais de l’audience du 26 juillet 2023.

Entièrement traduite ici

https://www.uap-blog.com/uap-audience-du-26-juillet-2023

La position française

ET PAN ! :  est-ce que vous pensez que on devrait s’intéresser aussi à ce genre de chose en France au point de vue législatif ?

Est-ce qu’il y a des mesures à prendre en France qui ne sont pas pris pour le moment ?

Alain Juillet : en France on a on a deux choses, on a le GEPAN, qui a qui qui est censé analyser tous les incidents qui se passent, pour justement faire la part des choses entre ceux qui sont inexplicables et ceux qui sont de simple incident classique banal, bon, et là on a une richesse formidable, parce que les Français ça fait des dizaines d’années qu’on fait ça…

ET PAN ! :  C’est un des premiers organismes officiels ?

Alain Juillet : Ouais c’est le premier à avoir été créé pour faire ça on a une base, mais maintenant il y a pas une mobilisation comme on assiste actuellement aux États-Unis en tout cas officiellement, il y a rien qui s’est passé chez nous par rapport à ce qui se passe aux États-Unis.

ET PAN ! :  Est-ce que vous savez si en France aujourd’hui les PANS sont un point d’intérêt du renseignement français ?

Alain Juillet : Alors en tout cas officiellement non

ET PAN ! :  Officiellement non ?

Alain Juillet : alors ceci dit je pense que avec l’arrivée à la tête de la DGSE du patron de la DGSI, donc la sécurité intérieure, et qui est passé à la sécurité extérieure, il est probable que lui a déjà son attention a été attirée au niveau national, par des par des par des choses qui ont pu être vue, et puis, ils ont les informations sur le fait que les Américains se mobilisent, que les Russes se mobilisent, que les Chinois se mobilisent, donc forcément on va y rentrer alors discrètement et on va essayer de comprendre, mais on comprendra pas mieux que les autres, parce que pour le moment on manque hein, on manque d’information.

Une divulgation en douceur

ET PAN ! :  Vous disiez que peu à peu il y a des informations qui qui sortent notamment aux États-Unis ?

Il se trouve qu’aux États-Unis il y a beaucoup de gens qui défendent le principe de « Soft Disclosure », ce qu’ils appellent une divulgation douce, ils pensent que du coup ce qui est en train de se passer aux États-Unis serait finalement quelque chose de contrôlé, dans le sens où on essaierait d’habituer, morceau par morceau d’information, habituer la population à la révélation du grand secret de l’origine de ces objets.

Que pensez-vous de cela ?

Alain Juillet : Vous avez raison, parce que mais il faut bien comprendre, on est aux États-Unis, les États-Unis ils sont habitués depuis des centaines d’années, hein en tout cas depuis au moins 100 ans pour le moment, a dominé totalement tout donc ils sont les meilleurs sur le plan aéronautique sur ils dominent tout.

Bon mais le problème qu’il y a si vous voulez c’est que qu’est-ce que on voit bien on l’a vu avec Luis Elizondo qui a été le premier à en parler parmi les gens qui ont parlé du phénomène OVNI en venant tous des services de différents services

Note de Toledo : Extrait en anglais sur CNN où l’on voit des déclarations de Obama et Luis Elizondo, entre autres. Elizondo nous parle d’images extraordinaires, alors que pourtant tout est faux, et il n’y a rien d’extraordinaire, surtout sur la vidéo GIMBAL, maintes et maintes fois expliquée, ainsi que les images représentant des étoiles…Bref, on n’en peut plus de réchauffer cette pseudo-affaire…

Alain Juillet : Quand vous voyez parler April Haines, la chef du renseignement américain, l’ensemble du renseignement américain, bon, qui a été interviewé là-dessus elle a été très claire, elle a dit oui il y a des choses qu’on ne comprend pas et on cherche donc elle n’a pas nié :

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Note de Toledo : Une fois de plus, ne pas sortir les déclarations de leurs contextes. C’est un extrait en anglais d’un séminaire intitulé « Notre avenir dans l’espace » et présenté par le programme Paul et Nancy Ignatius le 10 novembre 2021, qui a réuni un groupe diversifié de panélistes, allant de la directrice du renseignement national Avril Haines et de l’administrateur de la NASA Bill Nelson au fondateur de Blue Origin Jeff Bezos, en passant par le professeur David Wilkinson du St. John’s College de l’université de Durham et le professeur Avi Loeb de Harvard.
Avril Haines a fait une déclaration pour faire une déclaration dans ce pannel, mais évidemment l’émission nous fait croire qu’il s’agit d’une prise de position officielle, ce qui n’est pas le cas.
En fait, c’est la même chose que l’affaire de Robert Gallay. Une non-affaire en somme…
Entièrement traduite ici:

https://www.uap-blog.com/avril-haines-nous-ne-comprenons-pas-tout-ce-que-nous-voyons

Alain Juillet : quand vous avez la patronne de l’ensemble des services de renseignement américain qui vous dit ça, bon a pas de doute il y a quelque chose.

Puis a des gens comme même Christoph Mellon, qui est quand même secrétaire d’État la défense…

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Extrait en anglais d’un séminaire fantasque de la Sol Foundation où tout le monde répète ce qu’il a entendu par des personnes à qui on a répété des choses…Et on remet un zeste de nucléaire, de fréquences radio, et blablabla…

Alain Juillet : Imaginez un de nos secrétaire d’État à la Défense qui dise « bah oui moi je suis maintenant j’ai arrêté mais j’ai été confronté à ce type de problème oui ça existe »

C’est clair voyez donc de ce côté-là, ils ont été jusqu’à un certain point, mais c’est vrai et ça c’est le la « Soft Disclosure » américaine, c’est que on y va par petit pas parce qu’on veut pas affoler les populations.

Quand vous regardez donc aux USA, il y a plusieurs choses d’abord il y a effectivement on a vu les images les premières images et depuis en a d’autres qui sont sorties…

Note de Toledo : PUTAIN  Purée !!! On nous refout cette vidéo de « GIMBAL » à la con !

Alain Juillet : Bon comme on disait, on voit bien ces engins, il n’empêche que on n’a pas tous les éléments et toutes les données sur ces engins, hein on voit effectivement des engins qui zigzag, qui vont très vite…

Note de Toledo : PUTAIN  Purée !!! On nous refout cette saloperie de vidéo « GOFAST » à la con !
Et la vidéo a toutes les données à l’écran pour nous montrer qu’en fait l’engin ne se déplace pas rapidement, mais très lentement, en fait environ 60 KM/H. C’est la premières vidéo qui a été très facilement expliquée…En gros, les indications fournies à l’écran montre l’angle de l’objet par rapport à la mer, l’altitude et la vitesse de l’avion, ce qui permet par trigonométrie de connaitre la vitesse de l’appareil. La fausse perception de la vitesse est un phénomène appelé parallaxe…Un simple ballon porté par le vent transformé en un intercepteur de la mort hypersonique…

Des OVNI sous l’eau

Alain Juillet : … et autre, mais comme on n’pas les mesures les mesures de vitesse qu’on pourrait avoir, hein, avec parce qu’ils ont des radars, ils ont tous les systèmes, c’est un peu ce qu’on appelle en américain les teasers, vous savez c’est pour un peu attirer pour dire « attends il y a un truc là, on vous montre un peu mais pas trop hein… »

Il faudrait qu’ils aillent plus loin pour qu’on sache ce que c’est.

Il y a un élément aussi par très intéressant, qui a été montré…

Note de Toledo : PUTAIN  Purée !!! On nous refout cette saloperie de vidéo « Aguadilla » à la con Prout ! Mick West a fourni une très bonne modélisation avec le logiciel SITREC, dont j’ai produit un extrait rigolo ici :

Il s’est aussi entretenu avec Robert Powell, et évidemment, c’est la guerre.
https://www.uap-blog.com/robert-powell-cherche-mick-west
Vous voulez utiliser vous-même SITREC ? Il est libre, gratuit, en ligne ici.
Voici l’exemple de Aguadilla. Donc en fait il s’agit très probablement d’une paire de lanternes, très fréquemment lancées dans la région.
https://www.metabunk.org/sitrec/?sitch=agua

Alain Juillet : …on voit un engin qui est en vol, et qui brutalement rentre dans l’eau continue à la même vitesse, c’est ça qui est étonnant il continue la même vitesse sous l’eau, et il ressort et il n’y a pas de gerbe d’eau et autres …

ET PAN ! :  Parce que ça c’est un truc très intéressant que vous soulevez, c’est que ces objets, là, il a il y a très peu de gens déjà qui savent que les ovnis sont une réalité, mais qu’en plus les ovnis ne sont pas uniquement volants, mais qui se déplacent également sous l’eau sans perte de de de performances…

Alain Juillet :  …Et là on découvre alors autre chose, parce que il y a effectivement la fameuse Navy américaine, elle a fait on sait qu’elle a fait des enquêtes là-dessus, parce que alors il se dit, mais là on n’a pas d’élément, mais il se dit que ils auraient identifié avec leurs SONARS des sous-marins et autres, ils auraient identifié des engins inconnus, se déplaçant à une vitesse incroyable sous l’eau, or là nous on sait pas faire on a nos limites si vous voulez et tout le monde se dit qu’est-ce que c’est que ce truc.

ET PAN ! :  il y a un amiral de l’armée, l’amiral Tim Gallaudet, aux États-Unis, qui lui est très très très ouvert sur cette question et dit des choses vraiment spectaculaires…

Alain Juillet :  Attendez, un engin qui va sous l’eau, mettons à 2000 ou 3000 km/h, je ne sais pas si vous voulez ce que cela peut donner quand ça tape sur un porte-avion…

[Musique]

Divers extraits et autres images. On nous ressort ces vidéos de l’Omaha, où visiblement il ne s’agit que d’un avion qui s’éloigne au-delà de l’horizon…Mais bon…Une vraie analyse ici…

https://www.uap-blog.com/ovni-uss-omaha-traduction-fr-mick-west

En fait Jeremy Corbell est un spécialiste pour nous sortir toutes les vidéos les plus pourries du monde. Voici un début :
Le ridicule extra-terrestre volant…
https://www.uap-blog.com/jeremy-corbell-nouvelle-photo-dovni
Une photo d’OVNI triangulaire…Qui n’étaient que des fusées éclairantes…
https://www.uap-blog.com/jeremy-corbell-une-photo-dovni-triangulaire
La meilleure pour la fin : des OVNIs en forme de PYRAMIDE
https://www.uap-blog.com/navy-filme-ovnis-pyramide

ET PAN ! :  Donc il a des enregistrements d’objets allant à plusieurs milliers km/h…

Dissimulation, Malmstrom et électromagnétisme

Alain Juillet : on revient à cette inquiétude légitime en disant mais attention c’est agressif qu’est-ce que ça peut être ?

Parce que qu’est-ce qui pourrait les Américains ?

C’est si on le dit il y a quelque chose, on ne sait pas d’où ça vient, on ne sait pas ce que c’est, mais qui peut à tout moment débarquer aux États-Unis, nous attaquer, ou nous faire subir des trucs épouvantables, on ne sait pas les arrêter.

Alors là pour l’Amérique c’est un choc très mauvais, c’est le moins qu’on puisse dire.

Mais comme pour tout pays d’ailleurs, dans tout pays sera un choc, hein mais pour eux encore plus parce qu’ils pensent qu’ils sont un peu, l’Américain moyen, pense qu’il est invulnérable, si vous voulez…

ET PAN ! :  mais finalement ça enfin ce que vous dites ça me fait penser à ce que vous avez dit au tout début par rapport à cet incident au-dessus d’une base nucléaire, donc c’était cette base c’est la base de de de Malmstrom …

Alain Juillet : Vous êtes bien au courant c’est bien…

ET PAN ! :  oui ah bah ce cas précis est exceptionnel dans le milieu, et il est ultra documenté et donc le colonel Robert Salas en a parlé, mais toutes les personnes qui étaient dans les bases en ont parlé également…

Note de Toledo : Euh…En fait non, c’est le bal des Mythos croyants là…Pour Malstrom, il y a énormément de témoignages contradictoires, mais évidemment les soucoupistes ne relèvent, par effet loupe, uniquement ce qu’ils ont envie d’entendre.
Pour ceux qui s’intéressent à Malmstrom, il y a une très bonne enquête à ce sujet dans un épisode de ce film magnifique : Le film sur les OVNI qu’ILS ne veulent pas que vous voyiez (2023).

Alain Juillet :  Oui bien sûr ça pose problème …

ET PAN ! :  Ça pose problème, ce que je voulais dire par là c’est que vous parlez de de l’agressivité éventuelle de ces de ces objets, et ce qu’on observe par exemple au-dessus de cette base, c’est qu’il y a presque une envie de montrer qu’ils sont capables de contrôler ce que nous on contrôle, en fait presque pour nous dissuader pour nous dire de toute manière vous ne pouvez rien faire…

Alain Juillet :  voilà il n’y a pas de signe agressif, mais ils font une démonstration en toute tranquillité quand même de quelque chose qui est terrible…

ET PAN ! :   venir au-dessus d’une base nucléaire…

Alain Juillet :  …et neutralisera les engins c’est quand même…

ET PAN ! : Si on se met dans une psychologie qui humaine, on est juste en train de montrer voilà on est capable d’éteindre vos ogives, votre technologie ce n’est pas grand-chose…

Alain Juillet :   oui alors mais après alors si vous voulez si on pousse la chose plus loin on peut se demander si les déconnexions n’ont pas été dû à un champ magnétique très important, émis par l’engin parce que ça lui permet de voler, ou parce qu’il est capable d’émettre un champ magnétique très fort et qui va tout donc il y a plein.

Donc derrière il y a plein de questions si vous voulez, techniques…

Une science inconnue

ET PAN ! : Oui Luc DINI nous a expliqué que ces engins souvent dégageaient de forts champs électromagnétiques qui peuvent venir brouiller des appareils électroniques…

Alain Juillet :  Exactement, donc si vous voulez c’est pour ça, alors est-ce que eux-mêmes leur le leur émission est suffisamment forte pour bloquer chez les autres, où est-ce qu’ils sont capables donc d’augmenter leurs émissions pour effectivement bloquer, il y a plein de questions auxquelles on n pas de réponse aujourd’hui, mais qui intéresse évidemment t les tout le monde.

Parce que ça intéresse les scientifiques bien entendu, hein, on est certain par exemple, que ça c’est sûr on est certain que vu les configurations de vol de ces engins, ils ont réglé le problème du magnétisme, le fait que le fer comme vous savez dans la dans la terre, le fer exerce une attirance magnétique, hein sur tout ce qui est autour de nous, ben visiblement eux ils ont résolu le problème, donc ça c’est très intéressant parce que autant vous dire ça fait rêver tous les fabricants de moteurs d’avion de autres, d’ailleurs, on rêverait d’avoir un système qui nous permet de nous évader des règles actuelles.

Note de Toledo : Le niveau technique de cette personne est éminemment inférieur, et les Borgs ne feraient que mettre en péril leurs existences en l’assimilant me semble peu au fait de la physique de base. Bon, bref, le « problème du magnétisme » a été mis sur la table en en 1821, par Monsieur Oersted, et réglé définitivement par Monsieur Barlow avec la fabrication du premier moteur électrique.
Hélas, Alain Juillet ne connait pas la différence entre la gravitation et le magnétisme semble user de raccourcis simplistes, sans doute pour faciliter la compréhension auprès d’un public peu avertit.
A sa décharge, de nombreuses personnes sans formations techniques véhiculent ces âneries approximations, et ce narratif se retrouve dans la science-fiction depuis les années 50. D’ailleurs, tout ce qu’Alain Juillet raconte, on le retrouve dedans.
Voir même de bien avant…
Laputa, l’île flottante en forme de soucoupe que Gulliver visite lors de ses voyages, est propulsée par les forces attractives ou répulsives d’un grand aimant incrusté au centre de l’île.
Les histoires de magnétismes, on les trouve déjà dans le livre datant de 1963 appelé : The World of Flying Saucers (Le monde des soucoupes volantes)
Il y a très bonne article et une traduction ici :
https://www.uap-blog.com/analyse-le-monde-des-soucoupes-volantes
Hélas, le phénomène de la Gravitation est totalement différent du magnétisme.
Il est lié à la déformation de l’Espace-Temps, comme l’a très bien compris Albert Einstein voici un siècle, et nous sommes à ce jour incapable de l’expliquer au niveau quantique, ou même de l’écranter. Car justement, contrairement à l‘électromagnétisme, ce n’est pas une force.
Nos Physiciens travaillent d’arrache-pied depuis plus d’un siècle pour en comprendre la nature, toujours sans succès. Toutefois un espoir lointain se dessine dans un espace mathématique avec 11 dimensions.
Vous comprendrez que ce n’est pas encore tout à fait cuit. Et aussi qu’un aimant ne sera pas suffisant pour nous faire décoller, même pour Monsieur Juillet.
Pour voir une explication scientifique, je vous propose cette vidéo :

ET PAN ! : C’est ce que le commandant David Fravor disait pendant les audiences publiques, lorsqu’on lui posait la question, est-ce que ces objets-là semblaient défier les lois de la physique, il a répondu tel qu’on les connaît oui.

Alain Juillet :  oui c’est ça tel qu’on les connaît mais on ne sait pas, alors voyez en plus quand on parle il y a le problème de la physique quantique parce que nous nous interprétons tout ce que nous voyons à travers notre vision de la physique, l’arrivée de la physique quantique va nous obliger à changer nos modes d’appréhension des problèmes, peut-être que là on va découvrir là aussi pour ça un certain nombre de réponses, qu’on a pas aujourd’hui parce que elles ne sont pas dans notre schéma

Note de Toledo : Il suffit de prononcer le mot magique « Quantique » et tout est réglé. Chers lecteurs, vous allez en savoir beaucoup plus que Monsieur Juillet : sachez que la physique quantique date du début des années 1900…Pour voir une explication scientifique, je vous propose cette vidéo :

[Musique]

Extrait en anglais de l’audience du 26 juillet 2023. David Fravor prend la parole.

Entièrement traduite ici

https://www.uap-blog.com/uap-audience-du-26-juillet-2023

Crash, récupération et analyses débris

Alain Juillet : il y a plein de réponses qu’on va avoir uniquement par l’analyse de ces débris, donc autant vous dire que pour le moment c’est classé secret absolu, alors on a dit les Américains été amenés, ils ont été forcés avec toutes les fuites à révéler un certain nombre de choses, ou du moins, il a été dit un certain nombre de choses, quand dans les années 40 on avait récupéré un engin entier en Italie, à Magenta…

[Musique]

Extrait en anglais de d’une émission de Ross Coulthart, le pire journaliste du monde OVNI, qui fait un interview de David Grusch, le pire guignol du monde soucoupiste ;>)
Note de Toledo : Nous n’avons JAMAIS cru aux débris, ni au pseudo accident de Roswell. Et encore moins à Magenta…
Interview David Grusch & Roberto Pinotti & Paolo Guizzardi
Le gouvernement US s’est-il fait escroquer d’un million de dollars pour des débris d’ovni ?
UFO et autres débris
La Vérité sur Roswell

Alain Juillet : …il y a eu quelques informations qui sont sorties, sur des morceaux d’engin récupérés, dont visiblement il y avait, il y en avait au moins un ou deux où c’était un gros morceau.

Bon après on a des témoignages effectivement d’accident d’OVNI, là ce n’est pas nous qui les avons tirés, c’est des accidents d’OVNI dans lesquels il y a des alors il aurait des morceaux qui auraient été récupérés.

Tous les scientifiques du monde ils rêvent de pouvoir analyser ce genre de truc, parce qu’ils espèrent à travers ça avoir les réponses aux problèmes qu’on évoquait avant…

ET PAN ! : Bah justement on a Jacques Vallée, donc qui est un Français qui est un grand un très très très grand spécialiste de de diverses choses aussi, bien en intelligence artificielle, qu’un des fondateurs, enfin un des créateurs d’Internet, mais aussi un ufologue de renommé mondiale vraiment, lui aurait réussi à mettre la main sur des débris, et si je dis ça c’est parce que vous disiez que des scientifiques adoreraient pouvoir étudier cela, et il s’avère que très récemment, très récemment à Stanford justement, euh il y a quelque chose que une fondation, qui s’appelle la Fondation Sol qui est vraiment qui regroupe énormément de de scientifiques différents mais pas que, parmi ces scientifiques un des fondateur d’ailleurs de la Fondation sol Garry Nolan s’est vu prêter des débris par Jacques Vallée et a étudié ces DÉBRIS, et il a pendant ce premier colloque à Stanford montré les premiers résultats d’analyse de ces objets….

Note de Toledo : « Jacques Vallée, grand spécialiste de diverses choses aussi bien en intelligence artificielle, qu’un des fondateurs, enfin un des créateurs d’Internet ». Remettons les choses dans le contexte…Il a travaillé sur ARPANET, et non pas Internet, et en 1966 lorsqu’il travaillait sur l’intelligence artificielle, il ne s’agissait que des algorithmes mathématiques et de la programmation d’époque. Je ne veux pas le rabaisser, mais là, on a l’impression en écoutant l’émission qu’il a inventé ChatGPT et dépassé Elon Musk…Plus sérieusement, il s’intéressait aussi à la voyance, et a façonné tous les mythes de l’Ufologie avec ça clique de copains, comprenant entre autre Harold Putthof, qui a tant marqué Luis Elizondo, qui a aussi parlé de cette « Vision à distance ». Lisez l’article de Jacques Vallée sur Wikipédia, il est très intéressant. A la fin je fournirai des liens plus robustes pour comprendre ce vaste contexte.
Je tiens surtout à souligner que toutes les présentations de la Fondation Sol, Garry Nolan et tous les autres huluberlus n’ont aucune valeur scientifique ! Elles ne peuvent en avoir que lorsqu’elles sont publiées et revues par des pairs, qui effectueront eux-mêmes leurs propres analyses et leurs propres conclusions. D’ici-là c’est c’est rien du tout…

[Musique]

Extrait en anglais d’une déclaration spéculative sans preuves qui impressionne le profane par Garry Nolan

Alain Juillet : Quand les gens vous disent, des morceaux d’OVNIS, ce n’est pas sérieux, si, parce qu’un OVNI peut avoir un accident, comme tout, ça arrive.

Bon une machine qui fonctionne ça arrive, si on peut récupérer des éléments, ben évidemment ça nous donne réponse à plein de questions qu’on se pose

[Musique]

Extrait en anglais d’une déclaration spéculative sans preuves qui impressionne le profane par Garry Nolan (Suite)

Des engins humains ?

Alain Juillet : Alors bien sûr, il faut avoir suffisamment d’éléments pour le recouper, comme on dit dans le renseignement, il faut vérifier, il faut éviter un seul élément, il faut avoir plusieurs, mais une chose est certaine c’est que ça intéresse tous les fabricants d’avions et de fusées.

On est on est qu’au début de cette histoire, et comme toujours il ne faut pas en avoir peur il faut se dire on est devant quelque chose qu’on ne sait pas on ne sait pas ce que c’est, on va puis on trouvera on trouvera plus ou moins.

Mais de même si vous voulez que alors on vous dit bah alors là là là je vais sortir complètement de de ma rationalité, moi je suis un vous l’avez bien compris moi je suis très factuel, hein je suis très rationnel, mais on vous dit par exemple dire oui mais ça peut venir d’ailleurs alors la réponse immédiate des professionnels, c’est impossible, il faudrait des années-lumière pour qu’il viennent, de d’endroits, bon mais on a c’est rien les années lumières en question, c’est parce que nous nous marchons avec l’équation d’ Einstein, qui fixe une vitesse limite à la lumière, mais certains travaux scientifiques actuels, montrent que probablement on peut accélérer considérablement la vitesse de la lumière.

Note de Toledo : Je tiens à préciser que personne ne dit que l’on peut « accélérer la vitesse de la lumière », ni « changer les équations d’Einstein ». Cependant il y a des modèles qui « permettraient » de compresser l’espace-temps afin de raccourcir les distances. Mais entre des modèles et la réalité, on comprend bien que ce n’est pas pour tout de suite…Quant à la « réponse immédiate des professionnels », ils n’existent pas. Il y a des scientifiques qui font des postulats, qui les partagent, qui les passent en revue.

Alain Juillet :  Bon si c’est vrai, et ben peut-être que ce qu’on croit nous à 5 années-lumière, c’est peut-être un mois.

Bon bah ça devient complètement différent mais…

ET PAN ! : Ce n’est pas le même voyage…

Alain Juillet : Ce n’est pas du tout le même voyage hein.

Un mois on sait faire, hé, quand on avait les caravelles, on mettait 3 mois pour aller de l’autre côté de l’Atlantique hein, bon sa choquait personne, donc c’est pour ça il y a aussi là encore les découvertes du futur, vont nous permettre d’y voir un peu plus clair.

Note de Toledo : On part en catastrophe. Simplement car notre physique inclus déjà les Transformations de Lorenz. Si je vais vers Proxima du Centaure (4.5 années-lumière) à 99% de la vitesse de la lumière (A supposer que cela soit possible…), le trajet pour les astronautes ne durera que 7.2 mois, car le temps ne s’écoule pas la même chose pour eux que pour nous. En fait, si nous voyons passer la fusée et que nous apercevons l’équipage à travers un hublot, ces derniers se déplaceront au ralentit. C’est la mécanique classique de la Relativité décrite par Einstein…

ET PAN ! : bien sûr si inversement ces objets-là sont humains …

Alain Juillet :  oui tout est possible…

ET PAN ! : on aurait développé des technologies dans la fin des années 40 au moins, puisque c’est là que les documents enfin que les observations comment clair le sujet donc c’est fabriqué par l’homme, est-ce que ça c’est envisageable d’une part est-ce que c’est possible que nos renseignements ignorent ?

Alain Juillet : alors là c’est là je reprends ce que je vous disais au début quand on parlait du secret, ça semble impossible, alors impossible n’est pas français, mettons incroyables, hein, ça semble incroyable qu’un groupe de quel que soit un pays, un groupe de gens, ce que vous voudrez, hein ait pu inventer développer faire fonctionner ce genre de chose sans qu’il ait eu une seule fuite.

Bon les Américains, qui sont habitués à garder le secret, quand ils ont fait toutes leurs engins, quand ils avaient le x15 qui allait à une vitesse incroyable, l’avion le plus rapide du monde, quand ils avaient les stealth, les chasseurs, le B2 tout ça bon c’était top secret, il y a quand même eu des petites fuites, pas grand-chose hein, mais un gars qui disait « ah bah j’ai vu un drôle de truc qui était qui n’avait pas empannage ».

Bien…bon et ça volait ? oui ça volait je l’ai vu décoller, ah !

Voyez donc il y avait des petits trucs, c’est tout, on avait pas 50 explications mais il y a toujours un, et là comment se fait-il qu’on ait absolument rien ?

David Grusch

ET PAN ! : David Grusch lui justement il dit qu’après une enquête de 4 ans il a découvert l’existence d’un programme qui s’occupait justement de récupérer ses objets, ou alors des débris aussi, il affirmera que les Etats-Unis en ont récupéré plusieurs…

Alain Juillet : oui c’est ce qui se dit…

Note de Toledo : Nuance, c’est ce que lui dit…

ET PAN ! : …entier il parlera d’un « digit number », ce qui implique qu’ils en auraient récupéré au moins une dizaine, et lui il pousse le truc encore plus loin comme on disait tout à l’heure, il dit qu’il y aurait même des restes biologiques qui qui auraient été récupérés avec…

Alain Juillet : là où je suis un peu méfiant…

ET PAN ! : je comprends moi justement j’en viens à ma question qu’est-ce que vous pensez de David Grusch quel est votre avis sur son témoignage ?

[Musique]

Extrait en anglais de l’audience du 26 juillet 2023.

Entièrement traduite ici

https://www.uap-blog.com/uap-audience-du-26-juillet-2023

Alain Juillet : La grande question sur David Grusch, comme d’ailleurs on avait eu sur Elizondo avant, c’est de savoir s’il a fait ça, s’il fait ça spontanément, je fais ça parce que je pense que l’Amérique doit être au courant c’est tellement important tellement grave.

Ou plus tordu, mais parfaitement possible, quand on connaît comment ça se passe c’est, on lui dit toi tu vas révéler des petites choses qui vont permettre aux gens de commencer à comprendre qu’il y a peut-être quelque chose qui nous dépasse, mais on va on va y aller doucement…

ET PAN ! : Donc la « Soft Disclosure » la divulgation douce dont on a parlé tout à l’heure…

Alain Juillet : Là on a eu Elizondo, on a eu Grusch, on bon euh ce qui n’est pas exclu non plus, parce que parce que c’est aussi assez logique…

Note de Toledo : L’erreur fondamentale du raisonnement est qu’à aucun moment ils ne supposent que ces gens nous racontent des conneries, ni ne se demandent pourquoi ils raconteraient des conneries, alors que nous avons de nombreux éléments qui montrent qu’ils nous racontent des conneries…Non, on part tout de suite dans le complotisme nous disant « Qu’on nous cache des choses… »

ET PAN ! : Ce serait une bonne méthode de procéder comme ça ?

Alain Juillet : Ah oui c’est déjà arrivé, on va doucement parce qu’on veut pas avouer que on est défaillant, et on veut donner confiance aux gens en disant parce qu’à la fin si vous voulez on dit bon c’est vrai bon il y a des choses on les maîtrise pas mais vous avez vu on a les débris on a reconnait on travaille dans un an dans 2 ans dans 3 ans on aura trouvé la solution, c’est pas vrai mais ça calme tout le monde.

Disclosure Act versus Gardiens du secret

ET PAN ! : J’aimerai qu’on parle du UAP disclosure Act qui est donc un amendement, qui a été poussé par plusieurs membres du Congrès du Sénat, et qui demande la divulgation complète de toute la documentation liée aux ovnis, et il demande également que, s’il y a récupération d’objets, ils doivent être communiqués au gouvernement, et ils disent également que s’il y a en a, tout cas le texte initial demandait que s’il y a des restes biologiques, il devrait aussi être communiqué au gouvernement.

[Musique]

Extrait en anglais de News Nation sur les « programmes de recouvrement »

ET PAN ! : Au Etats-Unis il y a quelque chose qu’on appelle le gang des huit, qui consiste en fait à un groupe de personnes sur les 535 membres du Congrès et du Sénat…

Alain Juillet : Qui sont lui autorisés à certaines choses…

ET PAN ! : … enfin en tout cas ils ont accès à des informations classifiées auxquelles les autres n’ont pas accès, et ce qui est intéressant c’est que la moitié de ces de ces de ces huits membres du gang des huits jouera un rôle clé dans le UAP disclosure Act, puisque on a Chuck Schumer et Marco Rubio qui en font partie, qui eux seront sponsors vraiment de pour la transparence vis-à-vis de du phénomène, et en face, on a ceux qui vont faire quasiment capoter, en fait Mike Turner et Mitch McConnell, qui eux vont s’y opposer, vont faire en sorte que le texte passe en commission mix paritaire, où il va être complètement, en fait il va être déplumé de toute sa de toute sa substance intéressante, quoi .

[Musique]

Extrait en anglais de Chuck Schumer.

Alain Juillet : chez les élus américains, vous en avez qui souhaitent vraiment, qui disent il faut tout mettre sur la table, c’est la transparence totale, le concept de transparence totale il existe chez nous, il existe aux Etats-Unis, partout il y a y a une mode, enfin un certain nombre de gens qui disent faut tout mettre sur la table les gens sont suffisamment grands pour comprendre.

Donc pas de raisons.

Il y a les militaires eux qui disent attendez c’est un problème de sécurité nationale, si on met tout sur la table, on va être obligé de révéler des choses qui pourraient aider nos ennemis, et nos concurrents, dans, si par exemple on dit il y a eu un, il y a un métal qui un alliage qu’on a trouvé qui est voilà la formule de l’alliage, si vous avez la formule de l’alliage, la Chine ou la Russie ou l’Inde par exemple, sont parfaitement des services de recherche sont capables de reproduire l’alliage, s’il est possible de le faire en Europe, en France, ou aux États-Unis ou ailleurs.

Hein on est d’accord hein si c’est évidemment uniquement fait dans l’espace et autre, avec un métal qu’on ne connaît pas ça c’est autre chose, mais si c’est possible de le faire ils peuvent le faire, donc on va en définitive transférer ce qui est devenu un secret, puisque nous on sait que ça marche comme ça, et les autres ne le savent pas encore, de le dévoiler, ça va permettre à d’autres d’avoir la même connaissance que nous.

Sur le plan de la défense c’est une erreur.

ET PAN ! : Personne ne veut être le premier à déclassifier en fait…

Alain Juillet : Et c’est ça l’opposition qui a eu.

Il y a ceux qui disent non il faut dire à tout le monde, et les autres qui disent mais non, si on a si effectivement c’est vrai, on a par notre connaissance un avantage concurrentiel si on peut dire, hein, par rapport à nos ennemis qu’il faut préserver par tous les moyens, donc on va pas tout dire.

Et ils sont arrivés à une solution un peu intermédiaire, puisque on dit on va informer un certain nombre de membres, dont les fameux huit là, mais attention dans le cas d’une procédure secrète, c’est-à-dire que ils vont être mis au courant, donc plus personne ne pourra dire que on a tout caché, mais ils n’auront pas le droit d’en parler sous peine d’être mis en prison donc en définitive on garde le truc secret.

C’est ce qui se passe aujourd’hui.

Les renseignements français sur la touche

ET PAN ! : Donc si tout cela est vrai comme vous disiez, ou est-ce qu’il est possible que nos renseignements l’ignore ?

Alain Juillet : ah bah oui ben si vous avez s’ils ont fait, s’ils ont récupéré par exemple un engin et un ovni qui l’ont décortiqué, qu’ils ont regardé comment c’était et tout, ils vont pas le clamer partout ailleurs, donc on n’est pas censé le savoir.

ET PAN ! : Même nous en étant allié ce n’est pas quelque chose qu’on peut savoir ?

Alain Juillet : non non là là il n’y a pas d’allié, on fait des missiles des avions de chasse, les Français, bon les américains ils vendent des missiles des avions de chasse, s’ils ont la possibilité à travers ça d’être plus performant que nous, ils ne vont pas le mettre sur la place publique ils ne vont pas nous le donner pour qu’on le concurrence.

ET PAN ! : Vous parliez d’un objet récupéré en Italie pourquoi cet objet finirait sur le territoire américain ?

Alain Juillet : alors si l’histoire est vraie, elle est probablement vraie, parce que je vois pas pourquoi ils inventeraient cette histoire-là, bon si elle est vraie bon à l’époque personne ne prenait au sérieux ces histoires-là, donc si vous voulez quand on vous dit il y a un engin machin bon les spécialistes américains ont dû arriver ont dû dire au type non vous inquiétez pas c’est un reste de vieux bombardier machin, allez on vous donne trois pommes de terre et vous nous permettez de l’embarquer.

C’est je suis sûr que c’est comme ça que ça s’est passé hein !

Note de Toledo : Il repart sur cette pseudo affaire de soucoupe de Magenta, dont même les ufologues italiens ne croient pas. C’est très fatigant. Mais Alain Juillet y croit, c’est le plus important ;>) pense que cette affaire est réelle.

ET PAN ! : Tout à l’heure on parlait du rapport Cométa, et les gens ne se rendent pas du tout compte en France à quel point ce rapport, même dans le monde, à l’époque, c’était quelque chose d’absolument unique exceptionnelle, et pourtant ailleurs dans le monde, et même et aux États-Unis ce rapport il est plus connu qu’en France bizarrement.

Déjà j’aimerais bien qu’on en parle un petit peu ce que vous pensiez de ce rapport-là, vous nous avez dit déjà tout à l’heure que c’est un truc qui vous a un peu mis pied à l’étrier sur la question, et aussi pourquoi c’est quelque chose qui finalement un petit peu disparu on n’en parle pas trop comme ça

Alain Juillet : parce que ça a gêné tout le monde si vous voulez, parce que normalement jusque- là les ovnis c’était les petits hommes vert c’était des loufoques, hein c’était Valensole si vous voulez hein, c’est la soupe au chou enfin, c’est ce que vous voulez c’est bon he bon euh et là ce sont des gens de très haut niveau c’est top, les gens qui font l’IHEDN, c’est pas des petits hein, c’est la crème de l’administration de l’armée et autres, bon qui font un rapport ultra sérieux en disant mais oui mais attendez c’est très sérieux, il faut s’y intéresser vraiment, parce que voilà il y a plein de preuves qui montrent qu’il faut regarder, et ça peut être très intéressant, y compris pour les gens qui sont sérieux, je dirais dans la recherche, savent très bien qu’il y a quelque chose.

Ils savent qu’il a quelque chose, ils ne savent pas quoi, et il y a quelque chose et qu’il faut regarder.

Note de Toledo : Les « Gens sérieux dans la recherche » travaillent sur des données. Et il n’y en a pas. C’est d’ailleurs très exactement ce que dit le comité scientifique de la NASA, qui souligne qu’avant d’étudier quoi que ce soit, il faut commencer par savoir comment on peut acquérir des données…
Le rapport a été traduit en français ici :
https://www.uap-blog.com/le-rapport-de-la-nasa-sur-les-uap-en-francais

Bien sûr le grand public il n’a pas encore bien compris, mais au fur à mesure de ces dévoilements successifs à des Américains en particulier, le grand public se dit mais a quand même il y a peut-être quelque chose derrière quand même c’est bizarre, hein ?

« Tu as vu ça c’est quand même ce n’est pas on ne peut pas dire que c’est la soucoupe volante classique machin non ce n’est pas non, ce n’est pas ça, c’est autre chose »

Alors là les gens commencent à et donc oui il y a il y a un processus qui est en train de se mettre en marche et qui en définitive je pense ça démarrer avec Cometa.

Note de Toledo : Le rapport Cométa parle aussi de l’« affaire »..Valensole…

Vous en parlez avec Vallée par exemple, quand Vallée a commencé à s’intéresser à l’ufologie on le prenait pour bah…

ET PAN ! Lui il dit même qu’il a dû partir aux États-Unis pouvoir mener à bien ses recherches parce qu’en France il était pris pour un malade…

Note de Toledo : J’ignorai que c’est pour cela qu’il est parti aux USA. Enfin, on y croit…

C’est très dommage parce qu’en plus un scientifique de son calibre, bah du coup il allait faire des merveilles aux États-Unis mais pas chez nous.

Note de Toledo : J’aimerai en savoir plus sur les publications scientifiques des « Merveilles » de Jacques Vallée. Si quelqu’un a un lien, c’est volontiers.

Alain Juillet : Bah oui et si vous voulez voyez il y a eu quelque il y a quelques temps il y a eu un colloque à Paris et Christopher Mellon est aussi venu…

ET PAN ! A Echo Event…

Alain Juillet : Ouai Christopher Mellon, ancien secrétaire d’État adjoint à la défense, donc ce n’est pas rien bon, alors il ne dit pas tout, hein parce que lui alors le secret, il sait le manier, il sait ce qu’il veut dire, et il sait très bien ce qu’il dira…

ET PAN ! : C’est un ancien responsable du Pentagone…

Alain Juillet : bah ouais exactement et puis en plus il doit protéger le secret, parce qu’il peut se faire il peut se faire taper sur les doigts, mais on voit bien, quand ils discutent qu’ils ont ils sont effectivement devant un problème qui est maintenant reconnu.

ET PAN ! : l’information a un petit peu du mal pour l’instant à ruisseler jusqu’au grand public et d’abord jusqu’au Média et vous parliez justement de l’ Echo Event, donc où s présenté Christopher Mellon dont vous parlez, Jacques Vallée et tout un tas d’autres ufologues et scientifiques…

Alain Juillet : ils étaient tous là…

ET PAN ! : c’était en novembre dernier ça s’est passé à l’université de la Sorbonne…

Alain Juillet : absolument…

ET PAN ! :  ce n’est quand même pas n’importe quoi la Sorbonne, pourtant les médias n’en ont absolument pas parlé, les quelques médias qui en ont parlé encore une fois en ont parlé de manière un petit peu légère et moqueuse c’est quand même dommage.

Note de Toledo : Le fait que cela se passe à la Sorbonne n’est pas un gage de sérieux ni de reconnaissance scientifique, ni ne signifie que l’université cautionne ce sujet. C’est aussi la Sorbonne qui avait validé le doctorat en…astrologie…de Elizabeth Tessier…Si mes souvenirs sont bons…

Note de Toledo : Ceci dit, si les médias ont parlé de Echo Event de manière peu sérieuse, c’est simplement car les gens ont dépensé de l’argent pour absolument rien apprendre, sauf écouter les mêmes histoires et autres déclarations sans aucune preuves répétées en boucle depuis 70 ans. Merci de laisser les médias tranquilles…

Alain Juillet :  Ah ben écoutez et je peux vous dire qu’avant le colloc lui-même, c’est Luc Dini qui avait organisé ça parce que c’est vraiment s’il y en a un qui connaît bien tout ça c’est Luc, et Luc avait organisé une réunion en petit comité, où il y avait Vallée, Mellon et les autres, on était une dizaine hein, ben je peux vous dire que c’était sérieux.

ET PAN ! : Est-ce que dans ce genre de réunion il se dit des choses que vous ne dites pas en dehors de cette réunion ?

Alain Juillet :  ce n’est pas ça, c’est si vous voulez c’est plutôt c’est le ressenti si vous voulez on échange sur un certain nombre de choses et je dirais les silences des uns ou des autres sont indicateurs de quelque choses…

Note de Toledo : Monsieur Juillet devrait savoir que l’on ne travaille pas sur le « ressentis » mais sur des faits, des éléments, des preuves, que personne ne produit ici….Espérons qu’il était plus sérieux dans ses jobs précédents.

ET PAN ! : Si mais Christopher Mellon, on disait tout à l’heure qu’il ne disait pas tout dans ce genre d’endroit, il continue à ne pas tout dire ?

Alain Juillet: Ah mais absolument non mais ça mais c’est qu’ils appliquent leurs règles et on peut pas leur reprocher mais c’est vrai que on peut on dit tiens vous avez vu telle affaire à tel endroit, puis il y en a un qui va dire, ah oui mais ça c’est très intéressant, il y a un point, là, et puis un petit truc, bon , rien pour les autres qui comprennent après comment ça se passe on dit ah bah tiens là il y a peut-être quelque chose à regarder, voyez c’est ça c’est comme ça que ça se passe.

Note de Toledo : C’est ce que je dis, on se bullshit les s’écoute plus parler que de s’échanger des informations entre les uns et les autres ;>)

On est dans un domaine qui est tellement pointu, à cause justement des conséquences que ça peut avoir sur la défense, dans la, sur le plan des armements, comme sur le plan de la défense proprement dite, que tout le monde est quand même très prudent si vous voulez, c’est clair et ça se comprend, mais quand vous voyez les Chinois qui vous disent mais nous aussi on s’intéresse au problème et on a créé des une cellule qui travaille là-dessus, vous dites ben non il y a pas que les Européens, il y a pas que les occidentaux il y a tout le monde et tout le monde est actuellement en train de comprendre qu’on est face à quelque chose, et qu’il faut qu’on trouve et on trouvera, et peu à peu et l’effet de boule de neige, si vous voulez fera que plus on avancera, plus il y aura d’informations qui sortiront jusqu’à un moment où on connaîtra à peu près la réalité telle qu’elle est à peu, près j’espère on sait jamais tout mais il faut il faut encore du temps hein…

Note de Toledo : Donc d’un côté on nous cache tout, et d’un autre la terre entière est en train de chercher quelque chose que personne ne comprend mais qu’on comprendra un jour. Peut-être. C’est bon vous arrivez à suivre ?

Une divulgation sous contrôle

ET PAN ! : Je voulais vous demander : Est-ce qu’on peut entraîner une population à regarder dans la direction qu’on veut ?

Alain Juillet : Ah oui ça c’est les techniques d’influence, qui sont utilisé dans tous les domaines hein aujourd’hui on en parle pour manipuler les élections, mais les techniques d’influence que tout le monde connaît plus ou moins, et que maîtrise plus ou moins les grands pays en tout cas le maîtrisent très bien, hein, peuvent emmener, on peut amener les gens à quelque chose auquel on vers lequel on veut qu’ils croient.

Hein et vous dans une affaire comme celle des ovnis il est évident que personnellement, je fais partie de ceux qui pensent qu’aux États-Unis au minimum une partie de l’histoire elle est c’est une manipulation pour nous amener peu à peu à ce qu’ils veulent dire ou pas dire.

ET PAN ! : Donc vous pensez que ce qui est en train de se passer donc depuis 2017 une partie de des révélations peut-être contrôlée ?

Alain Juillet : voilà moi je ne comprends pas je vois pas pourquoi un garçon comme Luis Elizondo, qui a travaillé sur ses dossiers, brutalement il part il quitte la CIA, et il se met à raconter des trucs…

Bizarre…

Après Grusch, il était là aussi, il travaillait sur un truc comme ça, il quitte il se met à parler…

Bizarre…

Quand, moi si je vois quelqu’un qui quitte un service et qui vient un lanceur d’alerte tout de suite je dis il y a manip qui est-ce qui est derrière ? Un camp ou l’autre hein il y a quelque chose !

ET PAN ! : Donc vous pensez qu’ils mentent ou alors qu’on le leur demande de dire une vérité justement pour progressivement révéler…

Alain Juillet : Vous pouvez très bien ne pas mentir, il ne faut jamais mentir, quand vous faites de l’influence hein, il ne faut jamais mentir il faut donner des éléments du dossier, mais pas tous.

Et par les éléments du dossier que vous allez donner vous allez pousser les gens dans un sens…

ET PAN ! : Donc ils donnent des éléments du dossier qui sont de réels éléments mais ils contrôlent ce qu’ils disent, ils ne sortent pas tout

Alain Juillet : ils ne sortent pas tout d’accord, et peu à peu on lâche peu à peu…

D’où viennent-ils ?

ET PAN ! : Ça me permet de vous poser la dernière question.

D’après vous oui de quelle origine sont ces objets ?

Alain Juillet : Ben je vais vous dire moi comme je vous ait dit je suis factuel, donc pour le moment je me suis pas posé la question.

J’attends de savoir effectivement la composition de ces engins, si vous voulez par les morceaux qui ont été semble-t-il récupérés, parce que je pense que là on pour avoir une idée beaucoup plus précise que ce que ça peut-être.

Vous dites, moi ça me paraît difficile ce soit dans le monde donc ça vient d’ailleurs…

D’où hein ?

Et des êtres vivants peuvent-ils survivre à des distances et a des vitesses comme celles dont on parle ?

Si on va dans ce sens-là effectivement on débouche sur autre chose, et qui peut inquiéter beaucoup les gens c’est des civilisations très en avance par rapport à nous.

Parce que là c’est clair pour en être là ils sont très en avance par rapport à nous.

Donc s’ils sont très en avance par rapport à nous on revient au problème du début, bon peut-être que simplement ils viennent voir ce qui se passe, mais qu’en définitive, ils ont aucune intention agressive il nous voit faire il dis on les laisse s’amuser entre eux, hein tant qu’ils foutent pas le monde en l’air on est tranquille.

Voilà alors bien sûr il y a les astronomes vous disent les exoplanètes maintenant on croyait qu’il y en avait pas on croyait que la terre était unique, on a même brûlé des pauvres gens pour ça, hein, et puis maintenant on s’aperçoit qu’il y a des milliers de planètes quand des centaines de milliers de planètes des millions dans l’univers qui sont des exoplanètes, et donc dans lesquelles il peut y avoir une vie à une vie, entre guillemets, de là à en déduire que d’un de ces mondes il y a une civilisation plus développée que la autre qui est venue, je crois qu’il faut être très prudent on sait pas.

On est dans un monde qu’on ne sait pas ce qui est sûr c’est qu’il y a quelque chose qui aujourd’hui qu’on ne maîtrise pas, qui tourne autour de nous, ce sont les fameuses ovnis, hein et que là ça par contre c’est une réalité, que pour le moment ils sont gentils, autre réalité intéressantes quand même, hein euh donc ils sont gentils maintenant à partir de de là on en sait pas plus.

ET PAN ! : Ça me para être une fin parfaite pour cet épisode un énorme merci vraiment.

Alain Juillet : C’était c’est un plaisir c’est un plaisir pour moi de pouvoir échanger avec vous en plus vous connaissez bien le sujet c’est agréable parce qu’on peut se relancer et traiter plein de choses

ET PAN ! : Merci c’était vraiment super – merci à vous.

Conclusion

ET PAN ! : Et voici pour ce troisième épisode, j’espère qu’il vous a plus.

J’ai personnellement pris beaucoup de plaisir, je trouve qu’il est une bonne synthèse des deux premiers, j’aimerais remercier Alain Juillet pour l’honnêteté et la simplicité dont il a fait preuve pour parler d’un sujet que beaucoup d’autres trouvent trop périlleux

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Merci beaucoup à tous ceux qui ont regardé cet épisode jusqu’au bout et à bientôt pour un prochain

[Musique] et FIN

Ce que j’en pense ? Vraiment Pas grand chose de bon

Vous le savez comme moi, il y a de nombreuses chaines pourries amateurs portées par des mythos personnes qui nous font de la propagande low cost sur les OVNIS, ou achètent des caméras à 200 euros pour essayer de filmer des petites lumières dans la nuit.

Mais pour celle-ci, c’est très dommage !

Pourquoi ? Car elle est très bien montée, on a affaire à une production professionnelle.

Mais alors qu’elle est le problème ?

Et bien le problème, c’est que sa production a demandé un travail considérable.

Et la question que nous nous posons ici, c’est pourquoi fournir un tel travail, alors que le narratif de cette émission ne contient AUCUNE analyses alternatives, qui pourtant existent pour chaque point énoncé, avec des éléments extrêmement solides démontrant que les points produits ici sont faux très approximatifs, voir inexactes !

Pour QUI roule « PAN ! » ?

Très bien, donc si une telle énergie est générée pour faire une émission ne présentant qu’un narratif totalement orienté, avec des contradictions, des imprécisions et autres fabulations raccourcis, sans produire la moindre preuve ou opinion contraire, mais en produisant uniquement de la pseudo-science, alors la première chose que nous nous sommes dit entre nous c’est :

Pour qui roulent-ils ? C’est compliqué…

Le producteur peut rouler pour lui-même, pour tenter de faire de l’argent avec YouTube, pour nourrir son égo, pour nous communiquer sa propre conviction, etc.

Tout le monde fait aujourd’hui de la production numérique sous une forme ou sous une autre, c’est tout à fait acceptable, sauf que quand on se veut une « Chaine d’Information », alors il devrait être mentionné explicitement que tout ce qui est dit ici est purement spéculatif. Ainsi UAP-BLOG serait content car il serait dispensé de perdre son temps, les followers seraient éclairés et les anti-conspirationnistes soulagés.

Peut être est-il financé par des personnes qui veulent nous faire croire que tout cela est vrai ?

Peut-être est-ce la Fondation Sol qui cherche des relais francophones ?Peut-être est-il sous influence ?

Rien n’est impossible, même si les motivations véritables demeurent…

Le cas Alain Juillet

C’est comme Luc Dini : Ces deux personnes nous ont énormément impressionné à la première écoute.

Dès la seconde passe, toute la magie s’en va lorsqu’on se met à VRAIMENT à analyser ce qu’ils racontent, et là, on entend plus que le bruit du vent…

Pourquoi ? Simplement car ils ne font que répéter ce qui se raconte en Amérique, en omettant soigneusement les faits contraires.

De plus, leurs connaissances sont dépassées ne sont pas actualisées, ils ne se mettent pas à jour, il faut absolument répéter les déclarations de base, dont ont est aujourd’hui certain qu’elles sont pratiquement toutes fausses. Et leurs fonctions remarquables, tout comme leurs expériences de vie hors du commun ne leur a aucunement apportés le moindre élément à ce sujet….C’est pas de bol.

L’effet Halo

En fait les soucoupistes utilisent toujours l’effet halo pour nous présenter une personne, du genre « Haut responsable de ceci », « Commandeur de cela », « Scientifique renommé », « Futur prix Nobel », etc »

Comme si tous ces titres dispensaient ces personnes de raconter des conneries.

En fait, cherchez sur Internet le nombre de prix Nobel qui ont raconté des bêtises, et vous allez être effarés.

Et d’ailleurs, moi aussi, je suis Maitre franc-maçon, sous les auspices de la Grande Loge Suisse Alpina.

Et vous savez quoi ? Je m’assieds comme tout le monde quand je suis sur mon trône et je n’ai JAMAIS reçu de formations, ou apprit des secrets, sur les soucoupes volantes. Je le déplore. Mais c’est ainsi.

Je suis le premier à dire que les études ça aide. Mais pas toujours. (En France vous avez un « Mozart de la Finance » qui a réussi à creuser la dette de 1000 milliards d’Euros en 7 ans…)

La Science

Donc les études, cela aide, mais ne suffit pas. Alors que faut-il de plus ?

Et bien, il faut le regard des autres…

En Science, le regard des autres, c’est la publication scientifique.

Vous devez publier vos travaux, les autres scientifiques doivent les étudier, répéter maintes et maintes fois vos expériences, et les valider. C’est un processus long, qui échoue souvent, mais à la fin, il peut rester de l’or dans la tamis.

C’est exactement ce qui s’est passé avec les Théories de la Relativité de Albert Einstein.

Les scientifiques n’ont pas du tout rejeté ses idées, qui paraissaient pourtant totalement délirantes, bien au-delà de la perception que nous avions de notre Univers.

Mais comme la théorie proposée par Einstein était extrêmement fournie, qu’il y avait de la matière, beaucoup de matière, qui pouvait être étudiée en détail, ils se sont dit « Tient, c’est vachement intéressant ! On va refaire ses calculs, et on va trouver le moyen de réaliser des expériences qui pourraient nous confirmer qu’il a raison ! »

Et c’est ce qu’ils ont fait, deux ans après la publication de sa « Théorie Générale de la Relativité », et ce qu’ils continuent encore de faire un siècle plus tard.

Et cela fonctionne.

C’est sans aucun doute la théorie la plus testée dans l’histoire de l’humanité.

Et il y a une bonne raison à cela. Elle est tellement fondamentale, que l’on veut voir jusqu’où elle peut aller, on veut tester ses limites, pour éventuellement trouver quelque chose qui viole ce modèle, et alors à ce moment, nous saurons que nous auront fait un immense pas en avant.

L’idée tournant en boucle dans les réseaux complotistes sur le fait que la Science ne veut rien savoir des OVNIS ou des extra-terrestres est mensongère.

RIEN n’est plus faux !

Tous les scientifiques du monde entier ne rêvent que de pouvoir travailler sur des données montrant que nous ne sommes pas seuls dans l’Univers !

Certains consacrent leurs vies entières à chercher ces données, et en plus en rêvent la nuit !

C’est tout le problème avec nos amis ufologues, comme Jacques Vallée ou Garry Nolan.

Des années qu’ils nous font leurs blablas (Vallée cela fait plus d’un siècle que j’entends ses histoires de débris…), qu’ils écrivent des bouquins, qu’ils font des Powerpoint, mais hélas, le sujet est toujours aussi VIDE.

Évidemment ils ne font pas de publication scientifique, personne ne peut s’intéresser à leurs travaux, ni reproduire leurs expériences et soutenir leurs postulats. Il n’y a rien à étudier, et ils s’étonnent que la « Science » les ignore.

C’est quand-même pas LOL.

Les rares publications, comme celles d’Avi Loeb, échouent lamentablement, car malheureusement elles ne livrent pas d’éléments assez minutieux qui permettent d’effectuer un travail précis. On a eu par exemple ces histoires de « débris spatiaux » sous forme de « Sphérules » récoltées dans l’océan ; d’autres analyses montrent plutôt qu’il s’agit de polluants industriels. Mais au moins, il a deux mérites : 1) Il a essayé d’acquérir des données…2) Il a partagé ses travaux avec ses pairs, quitte à se prendre un vent. Il a donc fait tout juste au niveau scientifique, même si sa démarche était un peu discutable.

Et la presse ?

Là c’est plus compliqué, car on sait aujourd’hui que l’article du New York Times était une manipulation. Et ils n’ont pas envie de se faire avoir une fois de plus.

Ce n’est pas compliqué : Que les ufologues amènent des preuves, et leurs déclarations feront la une de tous les grands journaux du monde dans les minutes qui suivent !

Cela fait longtemps qu’ils (et nous aussi…) sommes fatigués des petites lumières dans la nuit, produites par Jeremy Corbell ou autres, ou les « momies » de Thierry Messan.

C’est d’ailleurs à cela que l’on reconnait le complotisme, c’est de mettre la faute sur le reste de la planète qui ne veut pas dire la « Vérité », alors qu’eux parlent, mais n’amènent aucune preuve pour soutenir leurs déclarations.

Fin de l’Histoire.

Mais pas tout à fait…

En fait, nous avons écrit un email à la société productrice de l’émission, qui est le suivant:

Madame, Monsieur,
Votre émission a popé sur Internet.
Moi-même, et mes deux collègues, en avons fait une lecture détaillée.
Et la question que nous nous posons ici, c’est pourquoi fournir un tel travail, alors que le narratif de cette émission ne contient AUCUNE analyses alternatives, qui pourtant existent pour chaque point énoncé, avec des éléments extrêmement solides démontrant que les points produits ici sont faux !
Donc nous serions intéressé de savoir comment vous positionnez cette émission.
S’agit il d’un simple intérêt personnel ?
Très sincèrement, nous sommes gênés, car la tournure que nous comprenons est qu’il s’agit en fait d’informer des gens sur un sujet que les médias refusent de traiter. Ou alors de traiter de la manière qui vous convient.
Pour être franc, nous aurions préféré que vous présentiez votre chaine comme un espace de réflexion spéculatif destinée à poser des questions existentielles au sens large, plutôt que de prétendre détenir une certaine « Vérité ».
Dans l’attente de vous lire, veuillez recevoir, Madame, Monsieur, nos meilleures salutations.
Toledo de www.uap-blog.com

Nous verront si nous recevront une réponse, qui apparaitra ici.

La réponse a été reçue ;>)

Bonjour Toledo
Je suis heureux de constater que vous êtes un peu plus courtois dans vos mails que sur votre blog où votre condescendance n’a d’égal que votre manque d’honnêteté intellectuelle. Le ton méprisant, voir violent, que vous employez vis à vis de moi-même mais surtout de mon invité prouve que ce qui motive votre entreprise n’est nullement d’éduquer votre audience mais plutôt de cracher votre venin sur quiconque osera considérer une nature des choses différente de celle que vous vous êtes construite. Et vous osez me dire que je prétends détenir une vérité…
Je pourrais prendre soin de contredire point par point les reproches que vous faites à notre échange avec Mr Juillet, mais pour être tout à fait honnête, je sais d’avance que cela sera vain et que nous perdrions tous les deux notre temps. Aussi, l’opposition de la communauté ufologique face aux sceptiques est aussi vieille que l’observation de Kenneth Arnold et j’ai peur que notre échange ne fasse pas honneur à cette belle tradition. 
Je dirais juste ceci, ce projet est un projet documentaire dont chaque épisode repose sur l’analyse d’un expert dans son domaine. J’axe mes interviews en fonction de ces domaines mais je laisse la parole et le choix du discours à mes invités. Les PAN sont une réalité qui a été démontrée, éprouvée, dont le volume d’éléments à charge est tout simplement colossal et ce sont ces données disponibles sur le sujet que nous explorons. Je prends bien entendu le soin de sourcer les différents thèmes abordés dans les épisodes en postant des liens dans la description. Nous ne sortons pas ce que nous voulons de notre chapeau simplement pour le plaisir d’entretenir un mythe, il serait temps que la communauté sceptique comprenne que nous avons mieux à faire. 
Cette série répond effectivement à un manque d’information sérieuse liée au sujet et bien que vous pensiez pouvoir démontrer que tout ceci n’est qu’une longue mascarade de près d’un siècle (au minimum), il se trouve que mon enquête sur le sujet m’a mené à la conclusion inverse et que ces conclusions sont partagées par un nombre grandissant de personnes de toute qualité à travers le monde. Vous avez vos preuves, j’ai les miennes et il n’y a rien que je puisse dire pour vous faire changer d’avis. Je m’arrêterai donc ici car comme je vous le disais plus haut, j’ai d’autres choses à faire et je suis sur que vous aussi. L’absence générale de curiosité vis à vis de ce mystère me dépasse et j’essaye
simplement d’assouvir la mienne. 
Cordialement 

A défaut d’être sur la même longueur d’onde, la réponse a été appréciée. Je précise toutefois que pour répondre au …

paragraphe 1: Notre perception se construit que sur des faits, que personne n’est capable de produire. Ni Alain Juillet ni les autres, et ce n’est pas de notre faute.

paragraphe 2: J’aurai bien aimé que mes points soient contredits, ce ne sera pas le cas et c’est bien dommage. De plus opposer « La communauté ufologique face aux sceptiques » n’est pas correcte. Nous sommes passionnés par le phénomène OVNI, tout en restant extrêmement sceptique. Il me semble que tous « Ufologue », ou toute personne passionnée par ce sujet DOIT être sceptique. Ce n’est pas parce que on intéressé par le sujet que l’on doit gober tout et n’importe quoi sans preuves. C’est impossible d’avancer. On n’est pas des auditeurs cherchant juste à écouter une petite musique qui plait et réconforte.

Concernant la déclaration « Les PAN sont une réalité qui a été démontrée, éprouvée », nous sommes tous partiellement d’accords, au moins sur le fait que des choses ne sont pas comprises, généralement car les informations manquent. Cependant, nous estimons que dans les propos d’Alain Juillet (et d’autres…) trop d’information sont re-pompées, traficotées et re-saucées, pour arriver directement à conclure qu’il s’agit de « faits extraordinaires », d’où les commentaires mis au long du document. Notre absence « d’honnêteté intellectuelle » est contestée…

Il est noté que le producteur se passionne par le sujet, pense avoir mené des « enquêtes » dont les conclusions répondent à ses attentes, et a le plaisir de faire venir des personnes qu’il estime « être des spécialistes » sur le sujet.

Il n’y a rien à redire, naturellement. Mais il faut quand même accepter que faire des déclarations extraordinaires sans fournir des preuves à la hauteur peut aussi heurter de nombreuses personnes, qui se permettront de faire des critiques. (Nous recevons souvent des messages incendiaires, et nous y répondons, cela fait partie du jeu).

J’entends aussi qu’il est estimé que son Invité a été un peu maltraité par notre article. Je l’accorde: On est pas des gens sympathiques et on ne cherche à plaire à personne. Mais j’entends, et j’ai rectifié quelques points pas trop sympas.

Pour aller plus loin…

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