L’auteur Mick West débat de l’hypothèse extraterrestre et du prochain rapport sur les ovnis avec Jamarl Thomas, le 6 juin 2021.
Bienvenue à nouveau sur Lignes de Faille à Radio Sputnik. Je m’appelle Jamarl Thomas et je suis accompagné de mon co-présentateur Shane Stranahan qui vous parlent en direct de notre station de Washington DC.
Shane n’est pas là aujourd’hui, il est avec son frère. Ils sont partis pour une sorte d’expédition à vélo, ce qui me permet d’être ici avec mon invité, Mick West, et d’avoir une incroyable conversation sur ce sujet des OVNIs, le rapport UAP qui est supposé être publié par le Congrès et l’hypothèse des aliens, quelque chose que je ne pense pas que Mick est d’accord avec.
Mick West est l’auteur de « Escaping the rabbit hole« , comment démystifier les théories du complot en utilisant des faits, la logique et le respect.
Mick West est un programmeur de jeux vidéo à la retraite qui a aidé à faire de Tony Hawk un pro skater. Mick dirige le site web metabunk.org où il enquête sur les théories de la conspiration, qui démolit les pseudo-sciences et enquête sur les vidéos d’OVNI.
Encore une fois, merci de vous joindre à nous.
Mick West : Merci de m’avoir invité, absolument.
Jamarl Thomas : Commençons par le début. Mon point de vue sur les OVNI est que ce sont les extraterrestres et pas nous, que c’est les deux, qu’il y a de la technologie qu’il est probable qu’un gouvernement ait accès.
Le problème est quelle est cette technologie et quelles sont les capacités de cette technologie. Cependant, je crois aussi que certaines de ces choses ne sont pas pour nous, ce qui a été décrit c’est radical, par rapport à ce quoi nous avons accès, et brise fondamentalement les lois de la science.
Du moins si ce qui est rapporté est exact.
C’est juste le début, je poste juste les prémisses de base pour l’introduction.
Mick West : Je suis d’accord avec la dernière partie que vous avez dite, si ce qui est rapporté est exact alors ça brise les lois de la physique, et que nous devrions chercher une sorte d’avancée majeure pour l’expliquer, soit une sorte de nouveau développement dans notre compréhension de la physique ou peut-être même une technologie acquise ailleurs.
Cependant, mon sentiment général est que les preuves que les gens avancent pour ces choses ne résistent pas à un examen approfondi et je dis ça par expérience personnelle parce que j’ai fait beaucoup d’enquêtes sur les preuves d’OVNI, principalement sous la forme de vidéos d’OVNIs, et d’autres choses aussi, et ça remonte à plusieurs années, et j’ai été vraiment invariablement déçu de ne trouver aucune preuve de technologie avancée ou d’extraterrestres, alors je prends ces vidéos et je regarde les affirmations que les gens font à propos de ces vidéos.
Je n’essaie pas de, vous savez, prendre les vidéos et de les utiliser pour réfuter l’hypothèse de l’ET.
Les gens diffusent les vidéos et ils disent des choses comme « ceci montre une soucoupe volante en rotation », alors je regarde la vidéo et je me demande si elle montre vraiment ceci, et puis j’enquête et non, elle ne le montre pas, et ça arrive encore et encore.
Et encore, donc j’ai été tristement déçu de nombreuses fois, je veux dire les vidéos ne sont qu’une partie du problème,
Jamarl Thomas : Je pense que vous êtes d’accord avec moi. La vidéo n’est qu’un aspect, c’est juste l’aspect qui est montré au public, mais il y a aussi la vidéo, il y a un témoignage de pilote, et souvent il y a d’autres données, soit des navires ou quelque chose comme ça.
Par exemple vous étiez sur CNN et vous aviez une conversation avec Chris Cuomo et je pense que vous pouvez entendre ceci, je vais te le faire écouter.
» Près de la Floride, encore une fois, les pilotes voient cette chose, ils ne savent pas ce que c’est, ça n’a pas de sens pour eux. Ils ne comprennent même pas la vitesse. »
Mick West : Bien sûr, ils ne savent pas immédiatement ce que c’est mais je pense que peut-être plus tard, quand ils l’analyseront ils comprendront ce que c’est.
Jamarl Thomas : Maintenant en fonction de la sortie de trois vidéos, GIMBAL était juste une des vidéos que le Pentagone a publiés. Quand vous avez eu une conversation avec Chris Cuomo, vous avez essayé de lui donner une alternative pour ce que ce que cela pourrait être, mais la suggestion alternative que vous lui avez donnée était, je veux dire, avez-vous de l’expérience du point de vue d’être soit dans l’armée, soit dans le contexte des vols, de l’analyse des radars d’aviation ou comprendre comment ce genre de choses fonctionnent en termes réels, car ce que ce que je veux dire c’est que en regardant cette vidéo et en l’analysant, comment pouvez-vous être certain des évaluations que vous avez données ?
Vous ne traitez pas nécessairement tous les facteurs qui sont présents, ce qui veut dire que vous devez aussi prendre en compte les témoignages des individus impliqués, et le fait que selon la diffusion de la vidéo en question que nous dont nous parlons, pour le moment vous avez tenu à dire que cela ressemble à un avion, et que les gens plus tard seront capables de comprendre ce que c’est, et pourtant c’était l’une des vidéos qui ont été incluses dans le groupe de travail.,
Pourquoi pensez-vous que cette vidéo est publiée comme une vidéo d’OVNI inexpliquée s’ils ne savaient pas ce que c’était ?
Mick West : Si ça a un sens, alors oui, identifier c’est quelque chose pourrait être en en termes de choses générales, comme par exemple, c’est un moteur à réaction distant, ça n’identifie pas ce que c’est réellement.
Ça pourrait être un drone étranger ou ça pourrait être un avion ami ou un autre type d’avion.
Mais laissez-moi vous donner un petit peu de contexte ici, vous savez mon expérience dans ce domaine remonte à une sorte d’affaire semi-célèbre au Chili, une enquête menée par l’armée de l’air chilienne qui a passé deux ans à enquêter sur ce cas d’OVNI et c’était quelque chose qui ressemblait beaucoup au GIMBAL, dans le sens où il s’agissait d’une tache noire au loin, à une distance qui ne ressemblait pas du tout à un avion.
L’armée de l’air chilienne a enquêté pendant deux et n’a pas réussi à trouver ce que c’était, et a fini par déclarer que c’était un véritable objet inconnu et ensuite ils ont publié la vidéo, et un groupe de personnes, dont moi, ont trouvé ce que c’était exactement en quelques jours.
Il s’avérait que c’était en fait un avion de ligne, un A340, un quadrimoteur, partit de l’aéroport de Santiago au Chili.
Donc oui, juste parce qu’il y a un tas de personnes qui n’ont pas pu comprendre quelque chose, ça ne veut pas dire qu’il n’y a pas qu’il n’y a pas d’explication.
Et si l’on passe à la vidéo GIMBAL, n’avons pas vraiment de contexte pour expliquer quelle analyse a été faite ou qui a fait cette analyse, ou ce qu’ils ont déterminé, donc tout ce que nous avons c’est cette vidéo qui montre quelque chose qui ressemble un peu à celle du Chili, qui a été résolue, c’est un reflet qui obscurcit l’avion, le reflet d’un moteur infrarouge, peut être beaucoup plus grand que l’avion, et il y a de multiples exemples de cela.
Ensuite vous devez juste expliquer pourquoi il tourne et non, je n’ai pas expérience de vol avec des avions de chasse, j’ai un petit avion, mais je peux lire les instructions, je lis les informations du système Raytheon, et j’ai une assez bonne compréhension des systèmes optiques et des systèmes de caméras rotatifs.
Et les résultats de ces montages vont presque invariablement créer cette petite rotation en divers points donc si vous avez un plan éloigné, c’est peu peut-être qu’il crée cet éblouissement, et avec de la saleté sur la fenêtre, cela créerait cela, donc c’est quelque chose que les gens peuvent vérifier par eux-mêmes, ils n’ont pas à de me faire confiance, vous savez je n’ai aucune expérience, je suis juste un ancien programmeur de jeux vidéo, mais vous pouvez regarder ce que je dis.
Regarder les preuves que je présente et vérifier les par vous-même.
Jamarl Thomas : Non, je pense que c’est juste, je veux dire, je ne vous enlève pas que l’expérience du jeu vidéo, et tout le reste, vous rend capable de parler de ces choses.
Ce que je veux dire, c’est que la situation chilienne était une chose, mais encore une fois, faisons ça, passons à quelque chose d’un peu plus spécifique.
Parce que le GIMBAL, tu as raison, nous n’avons rien en dehors de cela pour expliquer l’analyse ou tout autre genre de supposition.
Mais qu’en est-il de quelque chose comme le Nimitz, où David Fravor observe ce qui semble être une technologie, il est engagé avec elle pendant plusieurs minutes, elle accélère à des vitesses énormes.
Nous avons des preuves corroborées provenant des d’autres pilotes.
Comment une affaire comme celle-là, je veux dire par exemple un de vos tweets disait qu’on ne pouvait pas exclure des extraterrestres, et ensuite tu dis que ce n’est jamais des extraterrestres.
Alors lequel des deux est le plus probable ?
Le truc de David Fravor, comment l’expliques-tu ?
Mick West : Le problème de Fravor, laisse-moi t’expliquer cette citation. Tu sais, on ne peut pas exclure les extraterrestres, mais ce n’est jamais des extraterrestres.
Les extraterrestres sont toujours une possibilité, mais les cas après cas que nous examinons, il ne s’avère jamais qu’il s’agisse d’extraterrestres ; nous n’avons jamais découvert après ce qui s’est passé que nous avions affaire à des extra-terrestres.
Dans tous les cas où il y a une enquête, cela se termine toujours ainsi :
Soit elle est résolue et on découvre que c’est un avion, soit il reste non identifié parce que nous n’avons pas assez d’informations.
Maintenant, il y a une troisième option qui pourrait se produire, c’est que nous découvrions que ce sont des extraterrestres.
Cette troisième option ne s’est jamais produite.
Nous ne sommes jamais arrivés à un cas où nous avons dit
« Voici un cas, les preuves montrent que ce sont des extraterrestres ».
Donc oui, les extraterrestres sont toujours une possibilité mais ce n’est jamais vraiment le cas.
Jamarl Thomas : OK, c’est juste. Mais quand on passe à Fravor, comme je l’ai dit, il y a deux choses qui sont vraies.
Le Pentagone, en fait l’armée dit que non ce n’est pas notre de technologie secrète.
C’est juste, mais on est coincés avec quelque chose. Fravor décrit quelque chose qui est radicalement différent notre avionique, de notre compréhension de là de la physique, de ses capacités, de sa vitesse, et même la capacité d’être transmédia où il semble que ces objets se déplacent dans l’eau.
Mick West : Fravor n’a jamais dit ça…
Jamarl Thomas : Bon, d’accord, mais il y avait des gens autour de Fravor qui ont dit avoir vu des bulles sous l’eau, comme si quelque chose se trouvait sous l’eau… Vous êtes d’accord avec cette partie ?
Mick West : Oui, mais il ne l’a pas vu sortir de l’eau. Il a dit qu’il pensait qu’il pouvait y avoir un rapport, mais il l’a vu d’abord vu planer au-dessus de l’eau, c’était sa description.
Jamarl Thomas : OK, c’est juste, d’autres personnes qui étaient sur le bateau ont dit l’avoir vu sortir mais gardons ça comme ça.
Mais je vous le dis, je veux dire Fravor a dit qu’il avait vu quelque chose bouillonner sous l’eau.
Mick West : Il l’a dit, il a dit qu’il pensait avoir vu quelque chose qui ressemblait à un mont sous-marin et il l’a décrit comme des vagues se brisant sur quelque chose qui était sous l’eau, vous savez, à peu près la forme d’un avion ok et puis il a remarqué cette chose au-dessus de la surface…
Jamarl Thomas : Donc au moins on a la notion qu’il y a quelque chose en rapport avec l’eau…
Mick West : Oui, il y a un autre aspect à cela si vous regardez les rapports précédents qui ont fuité, dont on ne sait pas vraiment s’ils sont vrais ou non.
La première description était qu’ils ont vu cette chose au-dessus de l’eau, et ensuite ils ont vu cet objet à 4 miles nautiques à l’ouest de cette perturbation dans l’eau, donc je pense que nous avons beaucoup de rapports contradictoires.
Si vous comparez le rapport d’Alex Dietrich, elle le décrit comme se déplaçant à 400 nœuds à travers la perturbation sur l’eau alors que alors que Fravor le décrit comme étant en vol stationnaire, et faisant de légers mouvements à gauche, à droite, en haut et en bas.
Jamarl Thomas : Ils peuvent l’avoir regardé à des moments différents, je ne pense pas que ce soit contradictoire, je veux dire qu’ils le regardent sous différents angles, et ils peuvent même le voir à des moments différents de ceux de la description.
Mick West : Vous devez essayer d’aligner leurs récits, donc si vous allez en profondeur dans leurs déclarations, ils ne s’accordent pas vraiment.
En fait, ils ne concordent pas…
Jamarl Thomas : si leurs déclarations ne s’accordaient pas ils ne seraient pas assis là à se parler l’un à l’autre. Je veux dire que vous auriez toutes sortes de problèmes à les avoir assis côte à côte si les déclarations ne s’alignaient pas…
Mick West : Je parle ici des déclarations historiques, des déclarations qu’ils ont donné pour ce rapport exécutif et de l’interview qu’Alex a donné quand on lui a parlé d’une source euh et les rapports antérieurs que le Fravor a donné y compris ses anciennes interviews, ils ont peut-être convergé maintenant et ils ne sont pas vraiment entrés dans les détails…
Jamarl Thomas : Vous êtes d’accord avec moi pour dire que les bases du rapport d’un objet qu’ils ont suivi n’avait pas nécessairement la structure typique qu’un avion aurait, etc. etc, et des vitesses phénoménales…
Mick West : Je pense qu’ils ont probablement vu une sorte d’objet en forme de tic-tac. C’est probablement ce qui s’est réellement passé…
Jamarl Thomas : En gros, le rapport dit ceci : Nous dépensons un trillion de dollars par an dans l’armée, et nous venons de rencontrer, sur la base de témoignages de pilotes et sur la base des données et tout ce qui s’ensuit, qu’il y a quelque chose qui est radicalement différent, sur la conception, et même le mode opératoire, de ce que nous savons faire.
Si ce n’est pas de chez nous (NOTE : Des projets secrets américains…) et si le rapport dit que ce n’est pas nous (NOTE : Des projets secrets américains…), il n’y a plus que deux possibilités :
Nous avons fait un bond en avant, malgré avoir dépensé un trillion de dollars par an, malgré des dépenses neuf fois plus importantes que toutes les autres nations combinées en ce qui concerne l’armée et nous avons été dépassés…
…ou c’est quelque chose qui n’est pas de la main humaine.
C’est l’un ou l’autre et je pense que qu’il semble que les preuves soient plus du côté de « Ok, soit quelque chose va dramatiquement mal et quelqu’un a pris de l’avance technologie sur nous. »
Mick West : Si vous tenez comptes de ces témoignages comme représentant les actions d’un objet physique d’un objet qui a fait exactement ce qui est décrit, oui.
Vous savez comme quand vous regardez ces rapports, comme celui de l’USC, ce très long rapport où ils prennent comptes des déclarations, et font des équations, pour conclure qu’ils découvrent que c’est au-delà des domaines de la mécanique connue, mais c’est en quelque sorte de faire des suppositions, vous savez.
Il y a une hypothèse, il y a un scénario qui n’a pas vraiment été considéré, qui est celui que Fravor et Alex Dietrich ont fait des erreurs dans leurs perceptions de la situation, et peut-être dans leurs souvenirs.
Ensuite, si vous regardez ce que Fravor décrit, qui correspond en fait de manière très proche à une chose appelée l’illusion de parallaxe, où il se trompe sur la taille d’un objet, c’est un objet sans caractéristiques logiques…
Jamarl Thomas : Si les deux ont eu une illusion de parallaxe comment ils décrivent cette chose …
Mick West : c’est pourquoi leurs versions diffèrent…
Jamarl Thomas : Mais n’est-ce pas un peu un raccourci dans la logique, je veux dire que nous avons dépensé des milliards de dollars pour former ces gars, qui font ça pour vivre en tant que pilotes de chasse, leurs capacités à percevoir et à comprendre leur environnement est primordial pour eux, pour rester en vie, mais également pour accomplir leur mission.
Et vous êtes en train de dire qu’ils voient des gaz de marais…
Mick West : Non, je ne parle pas du tout de gaz des marais.
Jamarl Thomas : Je veux dire c’est une parabole (Note : Une référence à une des explications dans le cas du projet Blue Book…)
Mick West : Mais oui, je sais que c’est une référence idiote, mais ce que je dis c’est qu’il y a une possibilité qu’ils aient fait une erreur et la raison pour laquelle je dis ça, est en quelque sorte basée sur des choses que Fravor lui-même a dit.
Dans l’émission de Lex Fridmann, on lui a demandé comment il savait la taille de cette chose, à quelle distance elle se trouvait, et il a répondu :
» Eh yo, j’ai 15 ans d’expérience en tant que pilote de chasse »
Mais ensuite on lui a demandé dans la phrase suivante,
« Combien de fois faites-vous des erreurs de perception ? »
Et Fravor a commencé à dire que « On fait des erreurs tout le temps » quand on essaie de regarder des choses, et il disait qu’ils étaient formés spécifiquement à ne pas faire confiance à leurs yeux, mais à faire confiance à leurs instruments.
En même temps, il dit qu’il a fait confiance à ses yeux parce qu’il avait toute cette expérience, il a aussi dit dans une autre interview, que lorsqu’il a pris l’avion pour rencontrer le Tic-Tac, il n’est pas descendu au plus bas, parce qu’ils sont entraînés à ne pas s’approcher trop près de la surface de l’océan, à cause des problèmes de perception visuelle qui poussent les pilotes à se rapprocher trop de l’océan, et il a dit que ça arrivait tout le temps, il a littéralement dit que ça arrive tout le temps, que les pilotes perdaient la perception de la hauteur, parce qu’il n’y a pas de cadre de référence, donc il y a toutes ces choses qui peuvent se produire, et peut-être qu’une fois tous les 20 ans, deux pilotes peuvent avoir le même type d’illusion.
(Note : J’ai regardé les interviews dont il parle, et la manière dont il sort les phrases de Fravor du contexte, c’est quand même un peu tiré par les cheveux…)
C’est quelque chose qui est arrivé il y a 17 ans, ce n’est pas exactement la même chose, ce tic-tac, que ce combat de chiens (Note : DogFights, ou entrainement de combat…) qui se produit tous les jours avec plusieurs pilotes.
C’est arrivé une fois il y a 17 ans, donc vous savez, peut-être qu’ils ont fait une erreur tous les deux.
Jamarl Thomas : Mais, ce que je veux dire, pour moi, si je pense l’écrasante majorité des choses que les gens voient sont juste les nôtres, que ce soit la Chine, la Russie ou les États-Unis, des technologies secrètes, hypersoniques, etc… De même, je n’ai besoin que d’une seule affaire.
Et pour Fravor c’est un raccourci de dire qu’ils ont juste mal perçu un événement particulier, je veux dire parce que quoi ? parce que ton point de vue est juste quand tu parles de Fravor et que tu parles de cette notion de confiance dans les instruments.
Ils parlent de voler sur l’océan, ce qui ne signifie de ne pas faire confiance à vos yeux lorsque vous essayez d’évaluer votre hauteur ou votre distance et tout le reste.
Mais ce n’est pas ce dont il s’agit, c’est d’un être humain qui regarde un objet dont il ne peut pas dire ce que c’est, ne peut pas le percevoir et ne peut pas le comprendre…
Mick West : Et bien si vous ne pouvez pas dire à quelle distance et à quelle vitesse il se déplace ou, ou bien sa taille…
Jamarl Thomas : Je sais, mais au moins vous pouvez donner un certain niveau de perception, vous pouvez donner un certain niveau de distinction, parce que ce n’est pas comme s’il se mélangeait avec l’océan.
Il s’agit d’un être humain qui regarde quelque chose qu’il n’a jamais vu auparavant et plusieurs personnes voient exactement la même chose.
Mick West : Ils ne l’ont jamais vu avant, donc ils ne savent pas quelle est sa taille ils n’ont pas de références. Ce qu’il décrit est exactement la même chose qu’un ballon suspendu dans l’air, et qu’il vole autour en évaluant mal la distance qui le sépare.
Remarquez comment il le décrit, sa trajectoire comme un miroir de ses propres mouvements, oui et c’est très, ou alors on a une sorte d’alien télépathique qui reflète ses actions…
Jamarl Thomas : Il n’y a rien ici qui montre partiellement que c’était une illusion….
Mick West : Ce n’est pas le cas et le problème est que cette illusion correspond à la preuve … (De Mick West…)
(Note : Attention, 4 pilotes ont relevé cette observation, mais les deux autres ne se sont pas encore manifestés. Source : Alex Dietrich)
Jamarl Thomas : Mais elle ne correspond pas aux preuves. Vous avez deux personnes qui observent ce qu’ils considèrent comme de la technologie, et dans le contexte de cette observation, si c’est un ballon, comment le ballon part à une vitesse remarquable, vous pensez aussi qu’il a mal perçu cela ?
Mick West : Oui, exactement…
Jamarl Thomas : Nick, c’est une pilule difficile à avaler et c’est pourquoi je suis heureux que tu aies décidé de venir avec moi sur le plateau.
En gros, tu dis que toutes ces personnes ont juste eu une mauvaise perception ? Que vous avez deux personnes qui regardent l’objet, deux personnes qui regardent une chose particulière qu’ils n’ont jamais vus avant, ce qui signifie qu’elles portent une grande attention à cet objet et dans ce contexte – par exemple si quelqu’un pointe une arme sur vous, généralement vous faites attention à l’arme, et il est ensuite difficile d’identifier l’individu et ses traits, parce que vous êtes concentré sur l’arme.
Dans ce cas, ces gars sont confrontés à quelque chose d’extrêmement phénoménal pour et peu importe ce que vous voulez dire, vous dites que c’est juste une chose issue de notre secret militaire.
Vous devez à un certain niveau admettre qu’ils ont rencontré quelque chose, et que cette chose est partie à une vitesse remarquable, un ballon ne va pas décoller à une vitesse remarquable …
Mick West : Non décoller à une vitesse incroyable est tout à fait cohérent avec ce que ce que je viens de décrire…euh si Fravor a mal évalué la distance, il était en fait au milieu de ce cercle (Note : Défini par ses manœuvres avec l’objet…) plutôt que sur la périphérie, il décide de couper à travers le cercle, ce sont ses mots exacts – Et l’objet commence à accélérer vers lui et s’envole comme par-dessus son épaule.
C’est exactement ce qui se passerait s’il avait cette illusion de parallaxe où il évaluait mal la distance parce qu’il pensait qu’il était à 3 km alors qu’en fait il était à un kilomètre.
Des gens ont recréé ce mouvement, il y a un gars sur Reddit qui a fait une reconstitution de l’incident entier du point de vue de Fravor qui a montré que l’objet n’a pas besoin de bouger, et tout ce que Fravor a décrit peut-être expliqué par cette solution de parallaxe.
Jamarl Thomas : Le problème est que ce n’est pas seulement Fravor. Vous devez faire toutes sortes d’hypothèses pour que ce travail, et une de ces hypothèses est qu’en gros, Fravor s’est trompé, et que Dietrich s’est trompé…
Mick West : D’une manière différente… mais tu achètes ces histoires, c’est tout ce que je pense.
Que tu achètes des aliens, c’est un gros problème… Et bien c’est comme si tu achetais le fait que des pilotes font une erreur une fois tous les 20 ans, contre un vaisseau spatial alien qui se bat dans un exercice aérien avec les pilotes…
Jamarl Thomas : J’accepte que les pilotes fassent des erreurs, j’accepte qu’ils puissent tomber dans la mer s’ils ne font pas attention aux instruments. J’accepte tout ça.
Ce que je n’accepte pas, c’est que ces types qui sont entraînés au prix de milliards de dollars voient quelque chose comme de la technologie, et que cette technologie se déplace, et les pilotes devraient être complètement incompétents.
Vous ne seriez même pas capable d’avoir un combat aérien combat avec un avion normal, dans cette situation où ils peuvent se tromper constamment avec ce genre de parallaxe.
Mick West : C’est juste que c’est une illusion compréhensible…
Jamarl Thomas : C’est bon, ouais, c’est bon, tout va bien, ces gars ont eu une illusion…
Hum, que pensez-vous du rapport ? Parlons-en un peu.
Que pensez-vous qu’il va en sortir ? Le New York Times a évoqué une fuite.
Pourquoi pensez-vous que la pression a été si insistante pour que cela sorte ?
Quand ils ont commencé à faire le projet pour l’AATIP, ils étudiaient essentiellement les avions avancés et finalement ils ont ajouté quelques éléments…
Mick West : Qui ne sont pas des éléments du pentagone, c’est Harry Reid et Rober Bigelow…
Jamarl Thomas : OK, Harry Reid et Rober Bigelow, c’est bon, mais vous comprenez ce que je veux dire.
Mick West : Je préférerais ne pas parler de ça parce que, euh, ce dont ce dont nous parlons ici est essentiellement un chevauchement de deux choses.
Il y a des gens qui s’intéressent aux OVNIs en tant qu’extraterrestres et par l’hypothèse ET, et qui sont intéressés par la divulgation, mais il y a aussi beaucoup de problèmes très réels, comme les incursions dans l’espace aérien que nous ne pouvons pas identifier, qui pourraient être des drones étrangers ou pourraient être des perceptions erronées des pilotes ou encore une défaillance de l’équipement, ce sont toutes des choses qui sont très très sérieuses
Ce sont des menaces réelles et vous savez, les UAPS, quels qu’ils soient, doivent être examinés.
Mais nous avons aussi des choses comme l’AATIP, qui était essentiellement un projet de prédilection d’Harry Reid, qu’il a en quelque sorte donné à son ami Robert Bigelow, et ça a évolué vers cet UAP Task Force, mais c’est une sorte de petite boutique, un petit programme au sein du Pentagone, ce qui n’est pas vraiment quelque chose que les militaires apprécient, vous savez, l’AATIP a produit ce rapport de 700 pages, et les militaires l’ont trouvé si embarrassant et ridicule qu’ils ne l’ont pas publié parce qu’il était plein de spéculations absurdes.
Donc je pense que nous avons en quelque sorte confondu tout un tas de choses ; pour le groupe de travail de l’UAP, je ne pense pas que ce soit particulièrement sérieux.
Le rapport de l’UAP qui va sortir est juste essentiellement un résumé du groupe de travail de l’UAP et je ne pense vraiment pas qu’ils vont publier de bonnes preuves ; ce que nous avons vu jusqu’à présent, c’est juste les fuites de ces vidéos qui sont des choses terribles comme le triangle vert, c’est juste un non, l’absurdité.
Vous avez une vidéo où il y a un tas de choses qui survolent nos bateaux, le USS Kid, le USS Rafael le USS Russell, vous avez des vidéos publiées par la Task Force, montrant ces objets qui sont dans le dans le ciel et qui poursuivent nos navires, vous avez vu la télémétrie de ces objets.
Maintenant je ne dis pas que ces objets sont des extraterrestres, mais je ne sais pas ce qu’ils sont.
Mick West : Ils ne font rien qui viole les lois de la physique, ils sont juste incohérents avec le fait d’être des drones, mais cohérent avec le fait d’être comme des mauvais échos sur le radar
Jamarl Thomas : Afin d’asseoir votre hypothèse, où l’un ou l’autre doit être des pannes perpétuelles des radars, ou des erreurs de pilotes qui sont formées pour identifier des objets dans le ciel.
Mais en se basant sur votre théorie, ces choses sont juste des perceptions erronées et même si des preuves sortent montrant qu’il y a des informations radar, des témoignages de pilotes, aucun de ces trucs ne correspond à un niveau d’un certain degré de preuve.
Qu’en est-il de quelque chose ? Qu’en est-il du capitaine ? Par exemple le capitaine Salas, qui faisait partie de l’installation du silo des missiles nucléaires, je pense qu’il gérait environ 10 missiles.
Une des personnes voit quelque chose à l’extérieur, des lumières dans le ciel, la personne qui est dans le bunker militaire est en train de flipper parce qu’il voit un OVNI en vol stationnaire près de l’installation
Les silos à missiles se mettent hors circuits maintenant – Je ne sais pas si c’est inclus dans le rapport, je pense qu’il y a 120 cas.
Et même dans le Projet Blue Book, il y avait beaucoup de choses que les gens ne pouvaient pas nécessairement identifier, ne pouvaient pas comprendre ce que c’était malgré, l’enquête scientifique sur ces objets.
Cela signifierait que la Russie et la Chine nous ont nous ont radicalement dépassés en matière de technologie, de telle sorte qu’ils peuvent déconnecter nos installations nucléaires.
Mick West : Tu sais quand ce rapport et ces événements se sont produits ?
Jamarl Thomas : Oui c’était il y a longtemps, c’était dans les années 90…
Mick West : C’était en 1967, il y a 55 ans, vous dites que les Russes avaient une technologie d’antigravité à l’époque ?
Jamarl Thomas : Donc oui, c’est ce que je veux dire…
Mick West : Donc tu penses que c’était des aliens en fait. Tu élimines d’autres possibilités, en te basant sur ce seul cas.
Mais tout ça c’est que vous savez que les missiles se sont éteints et pourtant il y a eu une grande enquête et les officiels ont conclu que ces lumières à l’extérieur de la porte n’avaient rien à voir avec ça.
Mais ils ne savent pas pourquoi les missiles se sont déconnectées, pour une raison technique, mais vous savez c’est un truc secret alors ils ne nous le diraient probablement pas, mais oui, c’est une autre observation d’OVNI qui a coïncidé avec quelque chose qui, vous savez, au cours de l’histoire de l’humanité, nous avons des coïncidences.
Quelque chose s’est produit à peu près au même moment, ça ne veut rien dire en fait, c’est un tas de coïncidences.
Jamarl Thomas : savez-vous combien de cas dans le rapport, 120.
Mick West : Peu importe ce que vous allez dire, je ne connais pas cette caractérisation. Tu mets dans le même sac les 120 choses comme étant lié à une seule origine, mais ce sont toutes des choses différentes.
Jamarl Thomas : Je crois que ce que je veux dire c’est que ces gars enquêtent et ils ne vont pas obtenir une réponse pour tous, ils vont dire Russie, Chine, et certains d’entre eux sont probablement de notre fait mais le problème est que je ne crois pas que chacune de ces choses soit entièrement explicables.
Beaucoup des problèmes dont nous avons parlé aujourd’hui, nous parlons de pilotes, nous parlons d’une manifestation technologique ou quoi que ce soit d’autre, ou de témoignages, et aucune de ces choses ne répond à aucun niveau de preuve pour vous ?
Mick West : Elles ne sont pas explicables. La raison pour laquelle elles ne sont pas explicables c’est que nous n’avons pas assez d’informations.
Ce sont toutes des choses qui sont comme des vidéo floues au loin, le retour radar ne correspond pas vraiment à quelque chose qui a été réellement vu, donc nous ne savons pas si le retour du radar est authentique, ou ce sont des témoignages oculaires – qui sont notoirement peu fiables – Nous n’avons pas assez d’informations pour nous déterminer sur ce que ces choses sont.
Mais cela ne signifie pas que vous devez déduire que ce sont des extraterrestres.
Jamarl Thomas : Vous savez, ce n’est pas que je pense que vous avez besoin d’en conclure qu’il s’agit d’extraterrestres, c’est juste que je suis très méfiant à l’égard du la démystification perpétuelle, et le besoin d’ignorer le témoignage de quelqu’un qui, si je ne me trompe pas, volait le 9 du 11.
Mick West : Je n’en doute pas, j’en ai discuté en profondeur, j’en parle tout le temps.
Jamarl Thomas : J’adorerais l’interviewer pour toujours, ce serait une bonne chose, j’adorerais entendre cette interview.
Je crois que mon truc c’est de dire – Et j’utilise le terme gaz des marais, je ne le fait pas de manière péjorative – Je pense juste que tous ces trucs sont rejetés malgré le fait de témoignages oculaires, des données de la télémétrie.
Même si ces objets ne font pas quelque chose qui viole les lois de la physique, ce n’est pas vraiment important, le fait que ce soit non conforme à notre avionique en soi, d’une certaine manière, ça brise les lois de la physique.
Je veux dire que si vous avez une balle qui en train de bouger et disons que ce n’est pas un ballon alors quelle est la propulsion, comment il a la capacité d’aller dans et sous l’eau. Croyez-vous que Luis Elizondo mente et invente tout ça ?
Je veux dire que quand il parle de toutes ces preuves dans les coulisses, il dit « Regardez il y a des trucs classifiés » et il vous donne des allégories et des exemples.
Croyez-vous qu’il invente tout ça ?
Quel est, selon vous, son objectif ?
Mick West : Je pense que vous savez que j’ai interviewé Luis Elizondo dans un de mes podcasts.
Et je lui ai demandé, vous savez, au début « Connaissez-vous mon analyse ? » et ensuite on a commencé à en parler.
Et j’ai dit : « On parle du truc du Gimbal ? » – C’est un éblouissement qui tourne.
On a commencé à en parler et c’était très clair qu’il n’avait aucune idée de cette hypothèse de rotation et il ne la comprenait pas, j’ai dû la lui expliquer sur mon podcast, donc je pense qu’il n’a pas vraiment fait beaucoup d’analyses, ce qui signifie que l’AATIP, le programme dans lequel il était, n’a pas vraiment fait beaucoup d’analyses.
Jamarl Thomas : C’est possible que tout soit faux…
Mick West : Non, il ne l’a pas fait, il ne l’a pas compris, il ne le comprenait pas, donc ça veut dire qu’ils ne l’avaient pas considéré comme une possibilité.
Jamarl Thomas : Vous ne voyez que trois vidéos, et Luis Elizondo parle d’une tonne de choses classifiées, il voit des choses derrière la scène, il a fait allusion à cette notion de technologie et ces trucs sont classifiés, qui ne nous sont inconnus…
Mick West : Chris Mellon qui est, vous le savez, l’ancien assistant du sous-secrétaire à la défense pour le renseignement, il a vu ces vidéos secrètes, et il a dit publiquement que la plus convaincante de toutes les vidéos est celle du GIMBAL, ce qui signifie qu’il n’y a pas de vidéos plus convaincantes que celle-là.
Jamarl Thomas : Ok j’ai besoin d’entendre Chris Mellon dire ça, et j’adorerais avoir Chris en interview pour avoir ces conversations avec lui, il est connu pour être difficile à contacter.
Merci pour cette interview mec je j’apprécie vraiment et j’espère qu’il n’y avait rien qui n’était trop agressif, ou quoi que ce soit du genre.
Mick West : Hum non, je pense qu’un va-et-vient animé est bon, parce que ça nous aide à résoudre les malentendus, parfois je pense qu’on a des malentendus mutuels et tu sais j’aime bien expliquer où je veux en venir et c’est génial d’entendre ce que tu penses
Jamarl Thomas : Et écoutez, je l’ai déjà dit c’est un c’est d’une importance vitale, de ne pas accepter tout ce qui est donné parce que je sais que vous n’êtes pas forcément d’accord mais il semble mais il semble que le gouvernement soit plus ouvert avec nous.
Si vous regardez la marine par exemple par exemple, la marine a changé ses protocoles
Si vous regardez les vidéos qui ont été publiées, elles ont poussé le Pentagone à se comporter de cette façon.
Le Pentagone aurait pu dire que ces vidéos sont fausses, ils ne l’ont pas fait, ce qui signifie que ce n’est pas juste deux ou trois abrutis qui essayent de faire croire le truc, ça semble être un effort conservateur et même une chorégraphie pour faire sortir ces données.
Je veux dire, ok, je ne vais pas trop insister sur ce point, juste pour dire que le Pentagone à chaque étape du processus, aurait pu tuer ce processus il y a des années.
Mick West : Ils ne l’ont pas fait, bien que Susan, donne toujours ces réponses passe-partout, vous savez on ne peut pas commenter les enquêtes en cours et les résultats de ces enquêtes seront classifiés donc il est peu probable qu’ils soient publiés.
REMPLISSAGE DE FIN
Salzutations,